幻想神域 -Another Fate- 公式サイト

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採掘での迷惑な行動
ニックネーム KAIRI 投稿日時 2014-07-26 15:04
採掘エリアにプレイヤーが５～６人いる中で３個も４個も掘り、全部鑑定できるのかと思ったら間に合わく消滅。また違うところへ行き同じことを繰り返すプレイヤーがおりますがとても迷惑なので止めて頂きたい

コメント【35】

星の銀河 2014-07-26 19:00	顔が見えない世界だからこそ大切な事ってありますよね。確かに最近マナーが悪い（本人はそうは思っていないでしょうが）方が散見されます。私も採掘する時は出来るだけ他の方と被らない様にしてはいますが、後から来られる方に追い出されそうになる事もしばしばあります。「自分さえ良ければ」という考えを持った方には直接言った方が効き目があります！大抵は返事が返って来ない事が多く、その場でログオフするか帰還します。まぁ、その方々から言わせれば「気に入らないのであればチャンネル変えればいいのでは？」なのだと思ってはいます。採掘に限らず、私も全ての狩場で迷惑にならないように注意はしていますが、時には注意不足で他の方に迷惑を掛けてしまっているかも知れません。初めにも申し上げたように、顔が見えない世界だからこそ・・・最低限のマナーくらいはね♪
(/･ω･)/ 2014-07-26 19:41	これは、掘り起こすと次のがポップするという仕様を理解してない発言でしょうか？沸き場範囲内にはつねに５箇所の堀場が存在しています。掘り起こさなければ次のが沸かずにそこが光っているままなのですよ？
星の銀河 2014-07-26 19:57	採掘エリアに５～６人の方がいれば・・・もう何を言いたいのかはお分かりになられますよね？
フィン 2014-07-26 20:08	最近では全部のチャンネルが５人以上いることって滅多にないと思うのだけど… 私が掘ってる場所がレベルの高いMAPだからですかね。人数が多ければ多いほど沸く速さと掘る量の需要と供給が釣り合わなくなるわけなので、自分を含め多くても３，４人の場所を探してはいかがですか？確かに鑑定できないのに無駄に掘るのは感じ悪いですけど、マナー云々を言い出したらキリがないです。それよりも見てて不快だと思ったらチャンネルを変えるなどをしてしまうほうがよっぽど手っ取り早いかと。考古学実装から１，２週間の人数の多さに比べれば大したことないと思いますし。それに…極端な言い方をすれば、狭い範囲にしかいないMOBを狩り続けてメインクエストの進行を邪魔するのもダメだと言うのと変わりないと思いますけど、いかがでしょう。
エルシャドール 2014-07-26 20:17	自分でチャンネル移動すれば解決するのにそれをせずにわざわざこんな所に書くなんて...
KAIRI 2014-07-26 20:57	ｃｈ移動はしてますが毎回毎回おなじことがあるし、すべてｃｈ移動しても5~6人いることだってあります。複数の答えを持たずになぜ「ch移動すればいい」と１つの答えで片づけようとするのかが疑問ですが、自分がやられても不愉快にならない自信があるなら結構、それもいいと思います。少なからず不愉快になる方がいるなら１つの答えで片づけるのではなく意識して注意することも大切なことだとおもいますよ？自分勝手にルールを作り周りの事も考えずにやっているのならIDでもプレイも相当なお方()だと思いBLさせていただいていますこの拝読している方、もしくはコメントに書いている方で普通と思いやって当たり前にやっている方いるでしょう、とにかく不愉快であり迷惑なので止めて頂きたい
番場真昼 2014-07-26 21:28	曜日ごとに５・６地域の７CHあって大体３０分くらいで終わるのに何いってるの？快適に掘れるのが３人くらいなんだからその５～６人の５番目６番目は迷惑じゃないの？まぁ３個も４個もっていうけど認証でても３個はのんびりやっても間に合う晒しネタ少ないから気に入らないならssとってどんどんあげてこうぜ
Liselle 2014-07-26 22:07	投稿者により削除されました。
Liselle 2014-07-26 22:11	エリアに数人いるところで、一人で何箇所も掘って鑑定間に合わずに消してる。全部獲得してるのならまだしも・・・それに対してCh移動すればいいだのこんなとこにわざわざ書くなだの、他人のことをまったく考えられない自分勝手な奴は、わざわざ他人とかかわってトラブルになるMMOなんてやらなきゃあいい。オフゲでもしてたら？自分の行為に文句つけられて不愉快なら、文句つけられないオフゲに自分で移動すればいい。 CH移動しろって他人に言ってるのとどういう違いが？自分ひとりでやってるわけじゃなく他人もいるところで、マナーなんて気にすんなって言い出す神経がわからん。
おつきさん 2014-07-26 22:21	他のキャラ消していたとか。私も狩りの時音で気付く時がｗｗ
にょろり 2014-07-26 23:48	人のやり方を変えるって難しいですよね自分であきらめて違う時間にやるとかする方が大人だと思います折角のゲームでイライラしたくないじゃないですか・・・人のことも考えられない可哀想な人は放っておきましょう
(/･ω･)/ 2014-07-27 02:53	常時５箇所ポップしているというの理解してますか？見ている角度次第で３つ沸いていても重なって光って見えて１つにしか見えなかったり、自分のいる位置から遠くて見えなかったりすることはありますが、５箇所はどこかしらで光ってますよ？　　　３つ掘り起こされたのなら、範囲内に３箇所再ポップしてます。よく探してみてください。
ユン 2014-07-27 05:38	投稿者により削除されました。
ひよ 2014-07-27 10:19	迷惑行為系スレ全般に言えることかと思いますがここでグダグダ愚痴るより、直接本人に言ったほうが解決に近づくのでは無いでしょうか(・_・;)
Liselle 2014-07-27 10:56	投稿者により削除されました。
Liselle 2014-07-27 10:56	投稿者により削除されました。
Liselle 2014-07-27 10:56	投稿者により削除されました。
Liselle 2014-07-27 10:56	投稿者により削除されました。
Darius 2014-07-27 11:54	ＩＤさらしてドヤ(　｀Λ ’)bってこと？まぁ・・・なんだ、よくやるわｗｗｗよっぽど暇なんですね。この話、二番目と改めて１２番目で詰んでんじゃん。(/･ω･)/それよく読まれた方が宜しいですよ。意図が読めない人のために書いてあげますが、「人の穴ほりほり気にしている暇があるなら、ポップしているところ探せよ。出てんじゃんそこに」ってこと。人の行為は見えても、自分のことは見えていない、ただのわがままを晒しているだけ。傑作だわｗ迷惑行為と書いている人がいますが、いくつ掘ろうが個人の自由です。迷惑と感じるか否かは主観であり、少なくとも俺は気にしないし、ボッチで掘るより張合いがあって楽しいよん。主観的な押し付けはギスギスするので、ゲームの中にまで持ち込まないほうが宜しいかと。
fb@12769 2014-07-27 15:43	「他にもあるのだからそっちへ行け」ではそこは張り付いている人の占有ですか？移った先も同じ状態なら？「少し待てば湧くじゃん」そいつがＢＯＴなら、湧いた途端に作業始めるの繰り返しで割込む余地はないし、永久に張り付いたままですが？「ｃｈ移動すれば済む事だろ」そうした連中は人海戦術で全てのｃｈに張り付く事も出来ます。業者ＢＯＴであれば、全ｃｈ全ポイントを独占する事だって出来ます。「幾つ掘ろうが個人の自由」であれば、他の人のために場を一時譲る事も自由ですよね？「迷惑と感じるか否かは主観」迷惑行為は「主観」では無く「客観」によって規定されるものです。ＢＯＴが迷惑行為に指定されているのは、そのためです。「主観的な押し付けはするな」それでは、今自分が書き込んだ文章を「客観的視点で」再度読み直してみてください。お互い様になっていませんか？ここで愚痴ったところで何も変わらないのは事実ですが、こうした場で情報を共有したうえで各人が通報して行かなければ、運営は事態を把握出来ません。スレッドがギスギスする本当の原因は、自分の感性にそぐわない意見を真っ向否定し、上から目線で叩くからだと思いますよ。
おのまん 2014-07-27 15:54	あれ？誰かが何個同時にほって発掘まち状態にしてたって、誰も損しない仕様でしたよね？目障りということですかね・・・？
Liselle 2014-07-27 16:34	あー、なんかおかしな連続書き込みをしてしまっていたようです。削除しましたが大変失礼しました。
Liselle 2014-07-27 16:42	主観的な価値観の押し付けはギスギスする、確かにそうです。ですが、自分で鑑定しきれないのに他人も掘ってる所でいくつも掘り出して、放置して消す行為に何の意味が？いくつ掘ってもいいと思いますよ。システム上できるからね。ただし、他の人も掘っているなら、自分が鑑定回収できる分だけにして、他の沸いてるポイントは他の人が掘るほうがギスギスしないんじゃないですかね。いくつ掘ることもできるなら、回収できる分だけにとどめることもできるわけです。いくつも掘って放置して消している行為を嫌がらせだととる人だっているわけですよね。そういう風にとられる行為をなるべくしない、それがマナーってもんであって一番ギスギスしない方法では？この手の話題はいつも「システム上できるからやってもいい」っていう方と「できてもやらないのがマナーってもんだ」って方の意見が平行線のままですが、マナーを無視してギスギスした結果、制限だらけのシステムにされちゃうっていうのも良くある話で、そうなるとどちらも不便になることもあるんだから、少し木を使えばすむことはその段階で済ませておいたほうがお互いいいのではないでしょうか。
Darius 2014-07-27 16:43	なにくだらない言葉遊びしてんのｗ客観によって規定されるが、迷惑と感じるか否かは主観から起こることです。このような行為が、なぜ気になる人と全くそうでない人がいるのでしょう？少し考えれば分かることです。大丈夫？それと何この想定ｗｗｗそれにここで問題にしているのは、ＢＯＴじゃなく人だから、ほんと大丈夫？「他の人のために場を一時譲る事も自由」は非常に宜しいのではないでしょうか？たくさん穴ほりほりする人など気にせず、どうぞとゆずればどうでしょう？そもそも譲り合えるのであれば、この問題は起きないから、おｋ？それと、「持ち込まないほうが宜しいかと」と述べているようにあくまでどうでしょうという提案であり、どこをどう読めば「真っ向否定し、上から目線で叩く」ように解釈できるのでしょう？鼻息荒くしているから、正しく読めないのです。
Liselle 2014-07-27 16:44	「木を使えば」→「気を使えば」が正解です。誤変換すいません。
Liselle 2014-07-27 16:53	Dariusさんと言いたい事は同じなような気がするけど、発掘システム上ではどちらが譲るのがよりいいのか、って話では、回収しきれないほど掘らないで回収できるだけにしましょうよ、と。みんなそうすれば「自分は思うように掘れないのに、あいつは回収しきれないほど掘り出して放置してる！迷惑だ」なんて思われることも少なくなるわけだし、回収しきれる分だけ同時掘りしてるのに同時掘りはマナー違反とか騒がれたら、そりゃあ騒いだ人のほうがちょっと変じゃない？って話になると思うのです。そもそも譲り合えるならこの問題は起きない、そこがすべてで、譲り合う気がなくて「お前が別のところいけばいい、別に規約違反じゃない」って言う方がいるからおかしくなるわけで。自分も譲るから他の人も譲ろうよ、お互い我慢するところは我慢すればいいじゃない、済ませばいいと思います。
suzukagozen 2014-07-28 05:04	＞Dariusさんこのゲーム、未だにＢＯＴが徘徊してるって知りません？ささかけても反応せず無言で続けているのなら、ＢＯＴも視野に入れるべき。そう言う事なんじゃない？　　　　　　鼻息荒くしているから、正しく読めないのです。それはあなたも同じでは？
ほにゃ 2014-07-28 08:40	実際問題として、せっかく光る場所見つけたのに確保のためだけに取られて他の場所掘って戻ってきたらまだ放置中…なんてなったら腹立って当然。だったら確保するなよ、みたいな。そもそも複数同時確保ってのはいつか絶対こういうシチュ生むわけで、それを考えたらまともな人はやらない。下品というか、浅ましいというか、意地汚いというかそういうことを感じるかどうかの、感覚の問題だと思う。李下に冠を正さずってのを、普通は気にする。変な奴いるよね。
Darius 2014-07-28 21:42	投稿者により削除されました。
Darius 2014-07-28 21:44	＞suzukagozenさんうん、普段から鼻息荒いのかもしれません。フガフガふーん、口で深呼吸しておくわｗ実際、穴掘りでＢＯＴはいるのでしょうか？視野に入れるのいいけど全くいないか、もしいたとしてほんの少しのＢＯＴにかけ離れた想定して意味あんのって話、意図読んでくれないと。それと、たとえＢＯＴが群れていたとしても掘ったら次がポップする仕様だから、知りません？＞ほにゃさんそうです実際問題、人によってはこんな些細なことで腹立つ気の短い人もいるのです。ただ当然ではなく、まったくなんともない人もいるということです。実際コンドルで二度、このような状況がありましたが、ほんとどんどん掘り起こして掘り起こし名人あらわるって感じで驚きましたよ。全く腹は立ちませんけど。理由は、その方が〝掘り起こせば次が光る〟ので、全く問題なく掘れ、終わるまでの時間もそれほど変わらないからです。もしこれが鑑定が終わるまで次が光らない仕様であれば、コメントの内容が違うものになります。ただ何度か述べられていますが、このような仕様ではありません。そうした前提があるにもかかわらず、たくさん掘る人に対して下品、浅ましい、意地汚いという感覚の問題、変な奴と言うのであれば、自分たちの考えが〝普通〟と正義面してこのような言葉を選び、自分の思い通りにならないことに一々立腹する気の短さのほうがよほど精神的に未熟で構造が醜いと思います。どうでしょう。そこで実はどうでもいい俺からすれば、目糞鼻糞を笑うだねｗＩＤ晒してまでって思ったので、ついでに意見を述べたまでで、不毛なやり取りしても仕方がないので、この辺で消えます。あまりギスギスせずにお互いゲームを楽しみましょう＾＾ Liselleさん消したんですね。その勇気ベリーグットです。ついでにスレ主と腹立つ方々は、消えない程度の三個ぐらいまでなら許せるのでしょうか？『迷惑なので止めて頂きたい』と言うだけでなく、何か現実的な解決策があるのであれば、ぜひ聞きたいです。例えばルール作ってプレーヤ全体に強制するとか？「本日から掘り起こしは三個以上禁止にしますドヤ(　｀Λ ’)b」それでも止めない場合は、運営に通報してＩＤ削除するみたいな。んじゃみなさんゲームで合いましょう、サヨナラｂ
(/･ω･)/ 2014-07-29 11:46	３つも４つも掘り起こすとありますが、掘り起こすにはモーションも移動する時間もあるかと思います。その間に１つなり２つなりその方が掘り起こす前に介入できる要素はあるのではないでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あまり近づいて揉め事の火種を作りたくない方や、譲り合いの精神の方もおられると思います。きずけないかたもおられるのではないでしょうか。　　　　　　　　そこで取れる最善策として、自分の周りに沸かせっっぱなしにしておくよりも、掘り起こしてしまい次の場所に転移させたほうが揉め事もなく、探す数も増え他の方にとっても善いのではないかと思いなるべく掘り起こすようにしていますが、そういう考えの行動であっても、それを不快に思う方もおられるのですね。
居ないよー 2014-07-29 13:21	なんだろうね～～釣りのペンギン殴りのときも思ったけど。ゲームって楽しむためにやるもんだと思うのよね。んで。楽しみ方ってその人によってそれぞれ違うから他人に自分の考え方・やり方をおしつけようとすると、当然摩擦が生じるわけでーそうすると自分も楽しくないし、周りもいやな気分になるしー自分の感情や思考をコントロールできないと、ゲームだけじゃなく色々と損しそうよねーところで、今回の問題は他の方もおっしゃってますが「まったく迷惑行為とはならない」動作ですよねひとつ掘ると次が光る仕様なので。鑑定しないで消えちゃうって、そりゃまぁ掘ってる本人が無駄に労力使ってるだけで、回りの人は別に困らないようなーむかっぱら立てる前に、一呼吸おいて周りの状況をよく見るようにしたらどうでしょう？それでも納得いかないなら身内に愚痴ってもいいね。その時点で↑の仕様を教えてもらえたかもね。そうしたら、ここで恥ずかしい思いをしなくてすんだのにねーちなみに自分はあまりうろちょろ動きたくないので、いっぱい掘ってくれる人がいるほうが楽ですｗ定点で周りのひとの染色しかたとかコーディネート眺めて楽しみつつ、一定の範囲内だけで掘れますからｗｗｗ
リリィン 2014-07-29 22:21	スレ主様の意見に賛同します。いくら掘るのは自由とは言え、限度というものがあります。中には他プレイヤーが掘ろうとしたところにわざわざ走ってきて横取りする人もいます。（実体験済み）このような人は速攻BLしておりますが、BLしたからといってその場からいなくなるわけでも掘るのをやめるわけでもないため、結局周りが我慢するかｃｈ移動するという手間を増やさなければなりません。なぜ自分勝手な行動をする人のために、周りが気を使わなければならないのでしょう？急いだって何もいいことありませんよ？ちなみに既に運営の方へ考古学の仕様について意見を出しています。
ほにゃ 2014-07-29 23:13	＞ついでにスレ主と腹立つ方々は、＞消えない程度の三個ぐらいまでなら許せるのでしょうか？まともな人であれば、一個掘って一個調査の繰り返しだと思いますよ。まあ他人の行動を止めるのは私も無理だと思いますが生暖かい目で見られてるってことは認識したほうがいいかと。ゲーム中じゃ関わりたくないし、誰も指摘してくれないからね。
suzukagozen 2014-07-30 09:56	＞Dariusさん新しいコンテンツやシステム＝何がしか金儲けのエサになると単純に考えている個人や業者もいるでしょうから、ＢＯＴはどこに出もあらわれますよ。そもそも、そこまで猿のように掘り続ける意味あるんですかね？

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