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| ニコ生とかする前にやる事あるだろう？ |
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・特定IDへの入口窓が開きづらい ・ショートカットに入れているアイテム・スキル・装備等の(ショートカットからの)消失 ・武器防具等のアイテム売買時・NPCと会話しようとした際等に起こるサーバービジー状態 ・特定ｃｈ（特定場所）のサーバーの異常な重さ ※私のPCは、BTO制で、ナディアや、40人稼働の塔等でも、人通常表示で何事もなく動きます。 が、大雪嶺の世界ボスでのchc時のみ、重たくてｃｈｃに非常に時間がかかります。 等々、問題は山積みな気がします。 ここの運営修正する気あるの？ |
コメント【50】
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ー絶剣ー 2015-02-17 17:21 |
ニコニコ動画を借り入れ自社ゲームの新規ユーザーへの宣伝及び既ユーザーへの信頼獲得への試み 様々な地に趣き自社ゲームの誇示を行うことは資金で成り立っているゲーム運営会社のすべきこととして当然です やる事があるだろう？と疑問を通り越し確信のように感じているようですが お金で成り立つ商売である以上きみが懸命に列なった上記の内容の優先度はそれほど高くないと思います 前提として宣伝と修正を天秤にかけて主張しているきみは視野が狭い |
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キュンティア 2015-02-17 17:23 |
修正は開発の仕事、宣伝は運営の仕事。 お子様は黙ってなさい |
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suzukagozen 2015-02-18 07:18 |
運営を介さないと、開発は私達からの不具合報告を受け取れませんから、宣伝だけに血道を上げるのはやはり困りものなのですけどね？ ユーザーの声を各部署に伝える事も、運営の重要な仕事なのですよ。 広報はあくまでも、運営の一部に過ぎないのですから。 |
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おのまん 2015-02-18 08:52 |
先立つ物とはよくいったものです。 何をするにしてもお金が必要なので、広報が先なのは順番的に正しいです。 |
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ー絶剣ー 2015-02-18 11:36 |
最果ての卑怯の主張 修正＜宣伝はおかしい suzukagozenの主張 修正しないのは困る 論点ずれてるんだよね |
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あるみ 2015-02-18 12:03 |
スレ主さんに同意。 サービス開始から１年以上経て、このサーバービジーという悪環境が一向に改善 されない状況のなか、新規にお客を呼び込もうってどうなんだろって事でしょ。 経営コンサルト的な意見な方がいますが、それは経営者・運営側の事情であって スレ主さんはお客としての意見を述べているわけ。 |
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ちゃこ 2015-02-18 17:02 |
投稿者により削除されました。 |
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ー絶剣ー 2015-02-18 17:06 |
基本無料を謳っているゲームなのですから、ユーザーが課金しなくても運営されなければおかしいでしょ？ （あかん） |
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suzukagozen 2015-02-19 12:37 |
ふむふむ。 ー絶剣ーさんの考えは 事業主として利益向上がしっかり出来ていれば、トラブルを起こしたままでいようが顧客であるユーザーから不満が出ていようが、無視して一向に構わないし封殺しても問題無い。 そう言う事でよろしい？ 運営はゲームサービスを「商品」として提供し、ユーザーはプレイ登録＆アイテム購入と言う形で「顧客契約」と「売買取引」をしている。 取引契約が成立しているなら、顧客のニーズに合わせた商品提供とアフターサービスを行うのが常識であり義務。 それを怠るばかりか(ＨＨも含め)新規商品を乱発し、顧客増員のための宣伝広報に邁進するのは、企業として正常だろうか？ 論点をずらそうとして煽っているのは、貴方の方じゃないですか？ |
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suzukagozen 2015-02-19 12:51 |
ついでに言えば、運営であるゲーム配信会社の業種は「サービス業」です。 商品であるサービスの提供と向上を怠るのは、企業努力を怠るのと同じ。 百万の美辞麗句で飾り立てても、その欠陥に目をつぶり消費者の声に耳を塞いでいては、いずれ商品は売れなくなり(ゲームであれば退会続きで過疎る)、早晩事業は失敗して倒産(サービスの終了)の憂き目に遭うのは、歴史の必然です。 |
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suzukagozen 2015-02-19 13:06 |
最後に 「基本プレイ無料」としてサービスの無償提供をしているのは、アカウント登録と言う形で別途販売品である「モールアイテム」の購入権利を獲得してもらうため。 月額制では得られない利益を各種有償アイテムで補っているからこそ、ガチャＢＯＸの目玉出現率は渋いのであるし、上質の機能アイテムは課金なわけで(それでも、ちょっとあれだなとは思いますがｗ)。 ＞基本無料を謳っているゲームなのですから、ユーザーが課金しなくても運営されなければおかしいでしょ？ （あかん） これこそ、論点ずれてて「アカン」思いますがね？ |
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最果ての卑怯 2015-02-19 13:23 |
https://genshin.x-legend.co.jp/notice/index.php?page=1&news_type= モール とグループ分けされているのに、モール のお知らせだけを見れない (左側の選択メニューにない) https://genshin.x-legend.co.jp/play/guide/map.php Lv61↑のマップ紹介がない |
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最果ての卑怯 2015-02-19 14:39 |
https://genshin.x-legend.co.jp/notice/index.php?news_id=546&mode=2&news_type=1# これも更新されてないよね |
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ー絶剣ー 2015-02-19 15:10 |
suzukagozenは文章を理解以前に読んでないだけだった |
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メディ代 2015-02-19 15:23 |
別にバグ云々や補強云々は運営は保証してないですよ。 契約に関して言うなら、ユーザーはゲームを始める前、このゲームをDLする前からここの運営と利用規約に関して契約(確認)をしているわけです。 確かにバグや能力向上は早急の課題にも思われるでしょうが、それを「しなければいけない」とユーザーが当然の義務のように主張するのは利用規約に反している訳です。 主張はしてもいいのですが強制は土台できないということをまず念頭に置いて、それこそニコ生コメントかサポートフォームから修正要望を出すことが大事ですよ。 企業がどうこう言う前に、まず自分達の正確な立場を理解してください。 その上で私も運営に一言言いますね。サーバー増強、BOT排除、これらはあなた達にしかできないことなので、早急の対応をお願いしますね？何かしらの対応をとらないとニコ生荒れますよ？ |
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ー絶剣ー 2015-02-19 15:56 |
しょうがないにゃあ・・・ このスレ（会話）の主旨「宣伝行為よりするべき事がある」 するべき事→小さなイライラの種であるバグ（ゲーム進行が不可能といった致命的なバグではない） 投稿者の主張＝【広告より先に修正をするのが当然】 対し ・宣伝と修正は請負い先が違うので天秤にかけてはいけない（戒め） ・運営がバグの報告を無視しているとは確定していない、伝達はしている上で運営側ができることの一つとして広告を行っている可能性 ・何をするにしてもお金が必要（広告と修正の優先的順位に関する意見） などの意見 その上で ・運営が開発にバグ等の報告をすることは当然の義務でありー ・宣伝だけに血道を上げるのはやはり困りものなのですけどね？ ・そもそも基本無料なんだから課金なくても運営するべき という論点がずれている意見 suzukagozenさんはこれ見たほうがいいかもわからんね 会話の流れを汲み取らないが自己主張だけはする 読んでないのに主張だけするからぼくが「基本無料をー」と主張していると勘違いする http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3 |
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suzukagozen 2015-02-20 06:19 |
・宣伝と修正は請負い先が違うので天秤にかけてはいけない ・運営がバグの報告を無視しているとは確定していない、伝達はしている上で運営側ができることの一つとして広告を行っている可能性 ・何をするにしてもお金が必要 言わずもがなの事を、よくもまぁそう上から目線で講釈できるものだと感心します。 繰り返しますが、顧客増の為の宣伝活動をするのは当然の事ですが、諸問題の解決や改善もまた、提供者としての義務でなくとも責務でしょう。 これらは両立させて然るべき事(これもまた、言わずもがな)です。 文章を理解以前に読んでないだけ そっくりお返しいたします。 |
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てんぷらko 2015-02-20 09:45 |
仲良いのわかったから議論はやめてくれ |
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ー絶剣ー 2015-02-20 11:03 |
あなたは時間とコストが無限だと思っているユーザー様視点なんだと思います 一見うるさいアホのようですが、逆にあなたのようなひとが居ないと企業は怠慢します なのであなたのようなひとは必要です 好きです 中立視点であるため、限られた時間とコストで少バグの完全修正よりニコ生を優先させたと考える 同様の意見をだしたひとへ上から目線だとは微塵も感じません これも好きです |
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ゆうぎり 2015-02-20 12:06 |
広報と修正でどっちを優先してやってほしい？っていう雑談を振ってるだけのスレがこうなるのが幻想神域クオリティですね |
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これは酷い 2015-02-20 12:08 |
suzukagozenとゆうぎりのコンボみてると そぼろすきよやゼッケンちゃんが良識人にみえる不思議 |
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ー絶剣ー 2015-02-20 14:24 |
＞広報と修正でどっちを優先してやってほしい？っていう雑談を振ってるだけのスレ まさに論点 なのでぼくはスレタイの内容のバグ修正とニコ生活動を比較するなら後者でいいんじゃないと思うの 仮にスレタイが歩けないバグだったら問答無用で前者選んでたよ 優先とか無しに全部やれ両立が義務なんて理想論は論点違うよ これこそスレ違いになるけどsuzukagozenさんの主張の 広報ばかりに力を入れず修正もやるべき それが義務であり両立が然るべき事 とか すべてを完璧にするのって無理なんだもん 無理は嘘吐きの言葉が格言のワタミですら赤字70億円だもん |
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おメンコ君に謝れ 2015-02-20 15:05 |
＞何をするにしてもお金が必要 これにつきるだろ そりゃ俺だって小さな問題点の修正はしてほしいが お前らそれでも不満言いながらゲームしてるってことはゲーム辞めるほどの決定的な物じゃないってことだろ？ 文句言いながらもプレイしてる人間より新規ユーザー増やす広報活動の方が優先度高いって運営が判断しただけだろ バグどうこう言ってるユーザーは金にならないって思われてんだよ ってことは客としてみられてるかどうかも微妙なわけだな それにな、何事も完璧ってのは基本的に無理なんだよ 色々な方向見て色々なアプローチかけてたまには妥協して 不満だしながらでも変化してかないとそれこそサービス終了するぞ |
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fb@12769 2015-02-20 18:19 |
何で議論や主張のぶつけ合いを見ると「好き」と言う解釈をするマジキモイ。 あと、並んで異口同音の発言する人達を、根拠も無く同一視する風潮も頭悪い。 ここで賛否両論上げてる人達全員が「正論」であるのに、価値観同じ相手だけ「良識人」扱いするのはどうかと？ 顧客増員も大事、不満を減らしていくのも大事。 完璧は無理だけど、問題は少ないに越した事はないですよね。 ユーザーに貴賎なし。 |
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レヴァリース 2015-02-20 18:27 |
＞fb@12769 もう少し落ち着いて書き込んだほうがいいですよ 感情に任せて書きなぐってるようにしかみえない。 |
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ー絶剣ー 2015-02-20 18:30 |
下三行好き |
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ー絶剣ー 2015-02-20 22:07 |
句点と鍵括弧多用の独特な文体の方が二人いて笑う |
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寄生しね 2015-02-21 18:22 |
句点、を入れる所おかしいやつが、句点いれる所おかしいやつを、擁護してるな |
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ー絶剣ー 2015-02-22 14:35 |
suzukagozenさんが物事には優先順位があり両立や完璧は無理と納得したという意味でしょう |
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suzukagozen 2015-02-23 04:19 |
同意できる部分に同意しただけ。 無理でも両立させるようにするのが「企業努力」である事に変わりはないですよ。 そして、課金していようが無かろうがユーザーである事に貴賎は無いと言う事。 都合よく解釈しないで欲しいね。 |
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これは酷い 2015-02-23 07:09 |
fb@12769とsuzukagozenがそっくりな件 |
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ー絶剣ー 2015-02-23 20:33 |
https://genshin.x-legend.co.jp/community/post_content.php?post_id=15534 一人二役やめちくり～ |
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最果ての卑怯 2015-02-23 22:38 |
本当あほやろ 以前の幻神イベの教訓が全然生かせてない せっかく大々的に宣伝してやったのに、逆効果じゃん |
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Xperia 2015-02-23 22:57 |
＞せっかく大々的に宣伝してやったのに、逆効果じゃん 逆効果って本気で思ってんの？ｗ |
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楽しくやりたい 2015-02-25 11:55 |
私はスレ主さんの意見に同感ですけどね。 そもそも不完全な物を提供して収益に繫げようとする経営方針は関心できません。 商品売買であり商法の範囲内であるならば、売れる物を欲しいと思う状態するべきでしょうし、スレ主さんの言うとおり不満があるのが企業側で理解しているのであれば、開発だろうが運営だろうが関係ない、改善するべきでしょう。 それを怠るのであればやる気あるの？修正する気あるの？って思うのは至極当然。 よって修正する気はない。 もしくは修正することができない（技術的な問題）なのでしょう。 |
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fb@12769 2015-02-25 12:01 |
＞ー絶剣ー 根拠の無い同一視こそ止めてくれ。 発言の趣旨や文体が似てると即同一人物扱いするのは、ネット世代の悪癖だな。 お前さんこそ、複数ネームで自演乙してるんじゃないか？ |
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楠雫夢夏 2015-02-25 12:09 |
生放送での参加者に幻神の鍵プレゼントは失敗だと思う（ネタにはなるけど） ch3を一時的にパンクさせてしまってイベント参加してない人には迷惑かけちゃったし・・・ 事前アナウンスを行って低スペックの非参加者には別chに移動を告知すべきだった。 結果イベント自体ゴタゴタしちゃってたしね ch3パンクのお詫びのような感じで<鈴蘭・起源の鍵>配ってるみたいなもん イベントとはなんだったのか・・・（ch耐久てすとかな？ｗ） |
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おのまん 2015-02-25 13:39 |
めっちゃ伸びてて驚いた。 まぁなんでこんなにもめてるのかっていうと 宣伝＞修正なのはおかしくない？っていう題材がおかしいんですよね。 修正はもちろんユーザーからしてみたら早くしてほしいもんです。それだけならこんなにもめない。 それは運営も早く修正しなきゃなって思ってる。でもできない。なぜか？ お金が足りないからです。特にサーバーの増設なんて維持費込で考えたらめちゃくちゃ金かかりますよ。現状だとこれ以上のサーバー増設をして維持して利益だす見込みがない。 じゃあどうするか？ 新規ユーザーを獲得して全体的な収益をあげて、運営費用にあてましょう。そのためには広告をうたなきゃはじまんないんです。 バグ修正はやくしてください、これだけならこんなにもめないし、全ユーザーが同意する意見だと思いますよ。 広告＞修正はおかしいんじゃないの？じゃなくてしばらくたって改善の見込みがない場合に、結果論として広告＞修正はナシだったんじゃないの？っていうのはまだアリだと思いますけどね。 |
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これは酷い 2015-02-25 14:35 |
＞根拠の無い同一視こそ止めてくれ。 かーらーのー ＞お前さんこそ、複数ネームで自演乙してるんじゃないか？ |
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ー絶剣ー 2015-02-25 14:48 |
fb@12769：完璧は無理だけど、問題は少ないに越した事はないですよね。ユーザーに貴賎なし。 ぼく：suzukagozenさんが完璧は無理と納得したという意味やろ suzukagozen：同意できる部分に同意しただけだし？ユーザーである事に貴賎は無いし？ （過去のfb@12769のくさい罵声の載ったスレを貼る） fb@12769：こ根拠ないし、お前さんこそ、自演乙してるんじゃないか？ |
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楽しくやりたい 2015-02-25 17:28 |
めっちゃ伸びてて驚いた。とかありますけど ある何名かの非常にくだらない争いが半分なんですよね。 すでにスレ違いの互いの主張の張り合い、実に子供の喧嘩そのもの。 他人のスレで非常に失礼きわまりないですね、子供同士の争いとかスレ立てたらどうでしょうか？もちろんよそでね。 それと宣伝を先にして修正後回しってのもまさに子供の発想。 売れる物がまともじゃないのに宣伝だけしてどうするの？ 扱い的には商品なんですよ、 売るべき商品が欠陥だらけ、お試しどうぞって利用させてみて欠陥だらけだったら利用しなくなるし、現在獲得している利用者でさえも利用しなくなる可能性のほうが高い。 サーバーの増設に金がかかる？運営費用に金がかかる？ そんなの当たり前でしょ 運転資金が無料の経営なんで存在しないんですよ つまりそんな子供じみた学生みたいなのが、偉そうに経営のなんたるかをぐだぐだ言ってるから無駄なレスが増えてるだけなんですよ。 内容的にはまったくの無意味、それを理解していないのはただの迷惑。 自分の無知を理解しておらず、偉そうに僕は僕は・・・ってまさにゆとりそのもの 分からないことの首をつっこむのはやめましょう。ただの迷惑です。 |
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シオナイト 2015-02-25 17:36 |
↑あなたも同類にしか見えませんが |
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やおね 2015-02-25 17:41 |
とりあえずですよ。 ユーザーサイドとしての行動としてはこれに尽きます。 https://member.x-legend.co.jp/support/selectGame.php お問い合わせで不具合の報告をしてくれと言われていますし、 不具合報告を出すならまずは順当に処理すべきです。 その報告を運営が対応するか否かを検討しますし、 そこから先はユーザーの議論すべき場所じゃないのです。 論じるのはタダとは言え、第三者に不快感を与える論議は このゲームにとって 無益ここに極まれりと言う状況かと。 一度の要望で修正されなければ数を送れば良いのです。 一人では効果が薄くても、数の力は運営も無視できませんし、 もし幾度となく要望を送っても改善が見込めないのであれば、 それは数の力が不足しているからではないでしょうか。 この場でこういう不平不満を述べるのであれば、 いっそこの場で数を集めたほうが有益ではないでしょうか。 |
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猫股Master+- 2015-02-25 17:58 |
どうでもいい争いはいいわ そもそもまずこの欠陥品をユーザーに堂々と提供していることからすでに間違ってる 正式じゃなくてβやらテストでもっとちゃんと直しとくべきだったな やる気ないし金にしか眼が眩んでいないな おわり ちなむと廃課金他ゲより多いし金策で課金してるのも多いから 他社より金は持ってると思うで、しかもこんだけ集金イベして金無いです＾＾は流石に無いな |
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おのまん 2015-02-25 18:57 |
欠陥だらけっていうほどかな？ 大部分は遊べるし、一切不具合不平不満のないMMOなんて存在しますかね。 欠陥だらけでとてもとても商品として売り出せるものではないと本当に思うなら辞めたらいいのでは？ まぁどうでもいいけど。 |
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レインツリー 2015-02-25 19:37 |
途中の争いは長くてめんどくさそうなので読んでません。 いろんなMMOやってきたけどここ割とマシですよ。 割とユーサポの返事早いし、一応BOTの対応もやってるし。 基本無料でよくやってると思います。 主の不満はサーバ関連よね。 サーバ弱いのは大手じゃないからしょうがない。 サーバの強化だの移転だのにはものすごーく 手間がかかるから一朝一夕に直せるもんでもない。 維持にもかなりお金かかるし。 そしてそういうの考えるのは開発よ。 広報の人にあたってもしょうがない。 宣伝して、人がたくさん来て、お金入ればごっついサーバに パワーアップできるかもしれないじゃない。 ひとまず我慢ですよ。それが嫌なら・・・わかるよな？ |
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猫股Master+- 2015-02-26 00:58 |
どう考えても最近のネトゲの中でも酷い、最近は他も中々だけど。 会社自体も酷い。大手でもないのに悪評がいくらなんでも多すぎる・・・ マシなのは意見を取り入れないけど問い合わせ返事が少しだけ早いかな？っていう程度。 そして↑２は極端な話持ち出しすぎだろう このゲームは特に酷いっていう話なんだけど？ 辞めたらとかなんか言ってるのをあえて答えるけど とっくに引退してるし、今日は友人がテンション上げてたからなんかあるのかと見に来ただけ それと不平不満はMMOの中でも指で数えられるほどの酷評っぷりだよどこみても。 んでもって間違いなく修正すべき事はまだ多いのに商品として売り出すのはお門違いにも程がある 広報に宣伝させる前に大元の開発本部の方をどうにかしないといけないだろ とりあえずスレ主の意見には全面的に同意だな、昔からあるから尚更。 最後に何故か勘違いされてるけど、 鯖強化とか移設は時間はたしかにかかるが費用は莫大って事は無いよ。 人員がいればわりとスムーズにも終わることあるし。 大手じゃなくても強い鯖はある。そして明らかに廃課金、客単価はシステム上極悪設計で高い集金体制出来上がってるのに調整しないのは少ない人数で働かせてるブラックか、ただの怠惰。 |
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これは酷い 2015-02-26 02:25 |
こういうやつが過疎おじさんだったり某所でネガキャン工作してんだろうね |
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ー絶剣ー 2015-02-26 03:03 |
猫股Master+-「どう考えても最近のネトゲの中でも酷い」 ではどう酷いのか？ 会社自体も酷い←主観 悪評が多すぎる←主観 どう考えた割には比較説明や詳細の表現ができないようで |
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レインツリー 2015-02-26 10:45 |
＞猫股Master+- 悪評ばらまいてるのはあなたでしたか。 よくもまぁ主観だけで話せるもんだね。 大丈夫ですか？社会に適合できていますか？ やたら廃課金が多いとのたまってるようだけど このゲームのDAUとかARPPUみたことあるの？ 内情知ってる立場にいないと分からないはずなんだが。 でなければ妄想ということです。お疲れ様でした。 いもしない友人まで引っ張り出して本当鬱陶しい。 引退してるのならほっといてくれ。 |
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