幻想神域 -Another Fate- 公式サイト

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幻神　アリスについて
ニックネーム KaRiN 投稿日時 2015-04-27 19:13
職業はハープです。支援メインでやっています。　アリスを使い続けたいのですが、バフが火力向けなので普通はアリスは使えないよ。とフレにいわれました。やはり上級レベルのダンジョンでアリスをつれてハープをするにはだめでしょうか？よろしくお願いします。

コメント【28】

空琉 2015-04-28 13:02	琴の場合は前を走る事もあるので、要所要所での使い分けが重要かと。支援メインであれば、アポロンを使う人が多いようです。ソロでIDを巡るのであればアリスでいいと思いますが、PTの際はアポロンとアリスを使い分けでいいと思います。
通りすがり. 2015-04-29 20:09	ダメではないですただし、そもそもハープ自体ないと困る職ではないこともあり、いい顔をされない場合があるということだけ知っておいたほうがいいかもしれません場合によってはブラックリストに入れられてしまいます火力の人が玉藻を出しているようなものですその分、キャラのスペックは落ちてしまうので、本来の速度よりもIDを回るのが遅くなる=PTに迷惑を掛けているのです
武人 2015-04-29 20:42	前記の通りスペックは落ちてしまいますね。わかるんだけど好きな幻神使いたい気持ちが伝わってきます。そうしたらあなたの選択肢は愛の力でアリスを使い続けるか妥協してアポロンを使うかですが、このゲーム見渡す限りの工業キャラ（効率重視）です。面白味のない人が本当に増えてしまい残念な所であります。個人的な意見ではありますが、好きなら押し通す方がいてもよいのではないでしょうか？使い続ける方を応援します。
もっぴー 2015-04-29 21:26	うち個人的には好きな幻神使えばいいとおもいます最終手段としてアリスの名前をアポロンに変えればアポロンって言い切れます・ｗ・ｂ
KaRiN 2015-04-30 02:42	みなさま、回答ありがとうございます。効率を考えると難しいみたいですね・・・　いちお、杖ももっているのですが、杖だとどうでしょうか？
空琉 2015-04-30 09:24	杖は職バフも含めて会心が上がるものが多く、アリスも☆2守護が会心率なので、ステータスで振る会心と合わせて、調整が必要になると思います。また、フルミネボルテージ（通常攻撃速度25%増加）がないので、攻撃速度を気にするのであれば、違う幻神（ギルガル等）がいいです。攻撃速度を気にしないのであれば、杖でアリスは問題なく使えます。本家台湾では、守護を変更できるGモールアイテムが出るとの事ですので、それの実装を待っても良さそうですね。ランダムで能力がつくみたいですので、もしかしたら琴で有用な☆守護に変わってくれるかもしれません。
さくさく 2015-04-30 11:52	自分のパートナーさんの琴様はバハムートを使ってます（アポ進化3持ってます）だからと言って変更しろなんて一度も言った事ありません。落ちたステ分は自分がカバーすれば済むだけだしフレさんなんだから気兼ねなく楽しんだ方がいいのにね・・・フレさんや身内でID回るなら別に気にしないし、そこまでしなきゃいけないIDもないし・・・野良行きたいのであれば変更もしくは持ち替えした方がいいかも
にゅ 2015-04-30 12:46	投稿者により削除されました。
VI号II型 2015-04-30 15:03	野良PT前提で話が進んでいるようなので、ちょっと述べます。　他のMMOも含めて、野良PTについての認識は、「ダンジョンやクエストをクリアできれば問題ない。参加者は足を引っ張らずサボらなければ誰でも参加してよい。」というのが一般的です。　それ以上の効率を求めるならば固定PTを組め、と普通は言われます。　「他者の」義務を声高に主張しているのは、少数派にすぎません。　そう言うわけで、IDクリアできるなら幻神なんか何使っても構わないのです。　そもそも、アリスの守護は二つとも、回復力を強化できる能力です。
ななしさん 2015-04-30 18:08	上に同じ効率房多すぎやねここはそもそも琴自体いなくても余裕で攻略できるぐらい脳筋至高主義になってんのにいちいち幻神まで指定するとか、それが礼儀とかどんだけだよって思うわw 幻神ぐらいクリアできりゃなんだっていいだろうに
KaRiN 2015-04-30 18:53	ありがとうございます！　アリスがんばって使っていこうと思います！
まな板 2015-05-05 16:07	礼儀どうこうや好きなの使えばいい等は所詮ここで何言ってもこいつ礼儀がなってないとか思う人はそれなりにいますし職バフ忘れるだけでネチネチ追求した挙句外部サイトに晒しあげるような方もいる現状余計なことに巻き込まれたくなければ職にあったのを使ったほうがいいとは思いますよ。自衛の意味も込めてね。
ちろる 2015-05-06 13:42	＋２０揃うまで野良に来るなギルガル以外を使う奴は地雷 ○○使わない奴は地雷そのような程度の低い方が多いのが幻想神域の特徴です。効率を求め１分１秒を競う割には募集をひたすら待ち、 ID内で誰かが言わないと職バフもかからない優しくまったりな方が多い印象で、実際にいい人が多いのですが、フィールドに出れば範囲狩りで他人の目の前の敵をかっさらう ID内で死んだ人を起こさないのが当然そのようにしてもおかしいと思わないズレた方が多い印象です。いい人＝おかしくないと言う訳ではないのがよくわかるゲームです。他人の為に少しでも努力をというのはわかりますが、本当に効率厨多すぎ。タイムアタックコンテンツもなく装備指定募集もしないし自分達の妥協や矛盾には目をつぶり、相手には要求する人が多いし、それが当たり前になっているかなり異様なゲームになっています。そこまでガチじゃない人でも、ガチの言い分を受け入れているし。幻想神域しかやってない人…以外からすれば、スレ主のような気持ちになるでしょうね。私も自分の使いたい幻神を使っていますよ。それで１０秒２０秒仮にクリアが遅くなろうと誰も計測してないでしょ。
VI号II型 2015-05-06 18:39	>>まな板　つまりそれって言い換えると「酷い目に合いたくなければ黙っていうことを聞け」ってことですよね。その筋の方々がよく吐くセリフですねえ。　少数派が自分たちの我が侭を通すためにさも当然のことであるかのように声を張り上げて要求を主張し、従わない者には少数派自身の差し金で「酷い目」にあってもらい、そしてそれを見せしめにして他の人たちを脅して黙らせる。　皆さん、よく見てください。これが彼らの手口です。
まな板 2015-05-10 02:48	>>VI号II型いちいち穿った見方して突っかかってこないでもらえます？気持ち悪い方ですね。余計なトラブル避けたいならリスク回避すればいいんじゃないのと書いただけでなんでこんな言われようしなきゃいけないんだか。
書き込み君 2015-05-10 03:39	自分は琴さんがアリスでもアポロンでもどちら出していても気にはしないです。ＰＴでは琴さんは前走ってＭＯＢ釣ってＰＴメン回復して…、、アリスでもアポロンでも琴のお仕事が出来ていれば気にするほどでもないと自分は思うけど…。固定メンバーでお互い気の知れたＰＴだと幻神まで事細かく気にせずフラットに行けたりするけど、初対面の野良や、フレハンの誘い合いで初対面の方とＩＤ行くとき、このスレに書き込まれた方々の意見もあるんだなって考えたとき、自分はどうしたいかってことだと思います。さほどクリア時間も変わらないとは思いますが、琴が前走るときはちょっとでも足が速いほうがいい！って気になる方もいるし、なんで琴がアリス？なんて方もいるだろうし… 逆に気にせずアリス可愛いしいいね！なんて効率気にしない人もいます。ＰＴやフレ、その時々に合わせてアポロン・アリス使い分け。もし他人の目が気になるようなら野良ではアポロンのみ。自分にあったプレイスタイル・遊び方見つけれたらいいかなと思います^^ ちなみに… 自分は火力職をやっていて火力貢献がしたい！って言うのがあるのでＰＴで進行するときはギルガメを出しています。釣り放置や街にいるときは見た目好きな幻神出してたりなんかしますね。ひとつの意見ですのでさらっと流してください～ｗ
VI号II型 2015-05-10 07:03	>>まな板　あなたの発言は脅迫そのものだと言っているんです。仮にあなたにその意図が無くても、そう受け取れ得るのです。そして、悪意を持ってあのような発言をする者がいるのです。そういうものも含めて注意喚起をしたのですよ。　あれが善意の助言だったとしても、地獄への道は善意で舗装されている、ということわざがありますが、まさにこれですね。　トラブルを避けるために一部の者たちのエゴを満たすよう言いなりになる、というのは、全体の利益にはつながりません。
まな板 2015-05-10 11:42	>>VI号II型注意喚起？一行目から必要以上に拡大解釈を行いあなたが言うところの『悪意』をもって私を効率厨とか晒す側の人間であるかのようなレッテル貼りを行っているわけですけど？
VI号II型 2015-05-10 15:43	>>まな板　これで最後のレスにします。　あなた自身がどうこうではなく、言葉が問題なんですよ。効率厨なんかよりもはるかに質の悪い人間のセリフと同じだ、と言ってるんです。脅迫じみていて不愉快な発言であると。　何で好きな幻神を使おうとすると脅されなければいけないんですか。気持ち悪いのはこちらですよ。　あなたがどういう意図で言ったかどうかなんて、こちらには関係ありませんし、あなたに悪意がないという証明は誰にもできません。余計な誤解を起こしたくなければそれにふさわしい言葉を使ったほうがいいとは思いますよ。自衛の意味も込めてね。
通りすがり. 2015-05-10 19:17	>KaRiNさん火力職ならギルガメ、クレオパトラ、ガルダのいずれかが良いです。それ以外は火力が大分落ちてしまうので。通常の野良PTは、効率最優先というわけではないですが、それでも多くのPTで効率を求めています。これは、直の募集が最も多いことから明らかです。そんななか、効率を落とす行為をするのは不快に思う人もそれなりにいるのは覚悟しておいて下さい。そのリスクを負ってでもアリスを使いたいというのを止めはしませんが、野良PT行くのでしたら素直に琴ならアポロン、それ以外は上記3幻神を使うのを推します。
ちろる 2015-05-10 19:45	重ねて言いますが、私は一度も指摘されたことありませんから、大丈夫ですよ、好きな幻神を使っても。指摘されたらはい失礼しました、で場合によっては交代でいいでしょ。好きな幻神使う人をそこまで嫌がるのなら、少なくとも募集をひたすら待つ非効率な方々には発言権ないですし。時間も経験値も全く無駄にせず効率の高い遊び方をしているうえで、他人にまで要求するのであれば理解しますが、そんな人、いますか？いませんよね。 IDに入ってから終わるまで、時間計測している人いますか？それでベストタイム更新！って言ってる人見ますか？見ませんよね。誰が自分の与ダメログを見直し、合計を足したり会心分析してますか？回復数値、バフの上昇値をチェックし把握する人います？みんな全然してませんよね。それで、幻神がどうのこうの、馬鹿じゃないのかと思います。幻神が何であろうと、死に過ぎる、PTへに著しく迷惑をかける、バフの効果が全くPTに付与されない、とかでなければいいですよ。あなたが自分で劣っているな、と自覚しているなら別ですが。じゃないと、言わせてもらえばレベルカンストしてない人は努力不足で迷惑だし成就１つでもやり残しあれば努力不足でPTに迷惑だし幻神のレベルがカンストしてない人は努力不足だし。そこまでみんながちゃんとやってるなら理解しますが、してませんよね。現状、全員地雷です。理屈で言えば幻神以上に一緒のPT内で一番レベルが低い人なんて完全なる迷惑者ですからね。そこまで野良でギスギス覚悟で求める人なら、装備もステータスも使用カードも堂々と公開したうえで、面接に合格した人のみで勝手にフレになって行けばいいと思います。野良で入った以上、お互いにゴチャゴチャ言うな、です。攻略が難しいIDが１つもない、もっと言えば適性をはるかに超えたレベルで IDに行くのに、そこまで気にしないといけない要素無いです。何の記録も取らず、ただID駆け抜けるだけで楽しいんでしょうかね。ステータス閲覧ができない仕様なので、どれほどPT貢献できているか実際のところ分かりません。見えるとこだけ気を使う、それもいいですが、あなたの幻神のせいで全滅した、死んだ、なんて今のID無いですよ。格好良くないですか？好きな幻神連れたままでも十分強い人。十分貢献してる人。そこ目指しましょうよ。
みんてぃあ 2015-05-10 19:53	ゲーム内のキャラ名で語れない人の言うことなんか気にしなくていいですよ。正論言ってるようで別垢使ってるあたり、後ろめたい気持ちがある証拠。琴だけどアルテミス使ってますが何か？死なないし、死なせませんけど何か？ヒーラーなんて自分がまず真ん中立ってても死なない、そしてPTメンバーを死なせなきゃ装備なんてなんだっていいと思う。ただし、ヒールに頼って単独で突っ込んで死ぬのはその人の自業自得ってだけ
まな板 2015-05-10 20:09	個人的なスタンスは上の書き込み君と同じようなものですけどね私。効率を相手に求めるのも寛容を相手に求めるのも所詮どちらもエゴですし。そういったことで起こる意見の衝突などを気にしないなら好きにすればいいのです。 >>VI号II型『脅し』ではなく『現実』としてこういったことで晒しなどが起きているのですが？そういった『現実』がある上でそういうのが気になるとかならリスク回避しておけばいいんじゃないですか？というだけの事ですが？『私も好きなのを使えばいいと思います！』というような意見以外は悪とでも思っているのか知りませんけどね。ここでそれを言っても効率至上主義の方たちにとっての免罪符にはならないでしょ多分…。ある側面での『現実』を述べただけで『脅し』とは貴方は被害妄想かなんかなのですか？何と戦っているのか知りませんが頑張ってください。では最後のレスということなのでさようなら。
通りすがり. 2015-05-12 00:05	何でそんなに頑なに否定するの？やれることをやろうって話なんだけど何も全身アンテダークパニッシュで130％ファフ武器でくることなんて誰も言ってないアリス☆2を作る労力で確実にギルガメ☆2（場合によっては☆3）は作れるし、なんでその選択肢はないの？
さくさく 2015-05-12 02:29	別に幻神なんてなんだっていいじゃん？
KaRiN 2015-05-12 04:13	みなさま、多くのご意見ありがとうございました。　やはり、それぞれ気になることもあるとわおもいますが自分が楽しくできるプレイをしていきたいと思います。自分はソロは不得意ですしやはり、オンラインですので色々な方と遊びたいので受容もしっかりとしていきます。今回初めて質問掲示板をつかわせていただきましたが、こんなにも多くのご意見本当にありがとうございました。　私は、いまだにカンストできていませんが自分なりに楽しくまったりプレイして行きたいと思います。　ありがとうございました。
ハッハワロス 2015-05-12 11:58	お前らよく他人の幻神一体でそんなに盛り上がれるな
おつきさん 2015-05-15 11:32	アリス・く・く・下さいｗｗ私は玉藻ばかり好きだから＾＾最後は自分が楽しいかどうかですよ＾＾楽しい幻想ライフを～～～

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