幻想神域 -Another Fate- 公式サイト

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タウン沸き幻神について(´・ω・｀)
ニックネーム (´ε｀；)ｳｰﾝ… 投稿日時 2013-11-06 13:43
ギルドタウンに沸く幻神ですが、何やら曜日で固定の様ですね。運営・開発さん！これ、何とか週替わりみたいに出来ませんかね？玉藻さんが月曜だけとか、ｶﾅｼｲﾃﾞｽﾖ他にも鍵の欠片入手方法があるのはありますが、入手機会が増える事は嬉しいものです(´・ω・｀)

コメント【59】

冬杜 2013-11-06 13:47	そんなこといったらシヴァさんはメンテで一回つぶれてますよ・・・古の欠片から鍵の欠片作れるからまだましかもですが・・・
ルコ 2013-11-06 13:55	玉藻さんなら掲示板クエやレアモンスターの報酬で鍵破片入手可能ですよ。応龍やヒュドラも同じく入手可能ですよ。報酬で受け取った箱、開封する前にCtrl+左クリックで中身見れるのでどの報酬でどの鍵破片が出るのか把握しとけばお目当ての幻神狙えます。玉藻さんに関しては応龍やヒュドラよりも入手機会は多いですね。相変わらず鍵破片の確率は低いですが・・・(´・ω・｀)
(´ε｀；)ｳｰﾝ… 2013-11-06 13:55	投稿者により削除されました。
(´ε｀；)ｳｰﾝ… 2013-11-06 13:57	古の欠片は入手が簡単な部類だと思うので、そこは作れる様にしちゃうとありがたみがね・・・シヴァさんの事も考えると、沸く曜日固定ってのがｾﾂﾅｲﾉﾃﾞｽﾖ報酬箱から鍵の欠片出た事ないのですよ・・・確認してやってますがね(´；ω；`)ｳｯ… でも情報ありがと、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾐﾙﾖ
光夜 2013-11-06 15:31	シヴァなら掲示板クエで９個集めたけど玉藻ちゃんの欠片出たこと無いや(´・ω:;.:...
MonoChrome 2013-11-06 17:12	>>光夜さん玉藻御前は全然出ませんねーというかほしい幻神の鍵は全然でないような気がします。物欲センサーってやつですかね。
とっきー 2013-11-06 18:17	通常の召喚オーブを使い、ギルドで狩っている所に勝手に参加する乞食行動をするギルドや人たちもいますよ
とーふ 2013-12-16 12:32	幻神との戦闘前には必ずアミュレットが必要でしたらつけましょうと、声をかけている者ですギルドタウンに入場してから新規のギルメンさんがまだアミュレットをつけられていなかったので説明をしていたところ消えてしまいました戦闘しなくとも消えるのは知っていましたがまさか１分で消えるなんて… 幻神が２匹沸いていたら他のメンバーさんと打ち合わせもするでしょうし勿論システムを理解した上でもっときちんと事前準備するべきでしたがこのシステムのせいで　他のメンバーさんのインを待たれている状況で意図的に？タウンに入って『間違えて入っちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ　仕方がないから倒しちゃうね』という事例もあるそうで単純に攻撃しなければ沸いたままって仕様にできないのでしょうかタウンくらいいつでもペナルティなく利用できるようにして欲しいです
土間 2013-12-16 12:52	>>とーふさん揚げ足取るわけじゃないですが攻撃するまで沸いたままだと3,4匹貯まってて倒せない・・・って人が出てくるんじゃないかな
きつねさん 2013-12-16 13:24	>>土間さんそれなら一匹づつ端に引いて処理すればいいだけなのでは・・・
ｓｏｕ 2013-12-16 15:16	攻撃しなければ湧いたままって仕様になるとすれば、１体目を討伐しなければ次の幻神は湧かないってことにしたらいいと思います。タウンに２０体３０体、あのデカい幻神がうじゃうじゃ湧いたら重くなると思うし。放置されてるギルドもあるし・・・うちみたいにギルドレベル５だけど幻神は放置状態ってギルドもあると思いますし。
フレイド 2013-12-16 19:42	誰かがタゲさえ取れば、一応キープは可能ですけどねえ、沸いた幻神。それで数分引っ張ったことはあります。あと、玉藻の欠片は、実際に掲示板箱から出ましたので、気長にやるしか・・・
とへ 2013-12-17 06:37	曜日についてはいいのですが、沸き時間が不平等なのが気にかかります。私は夜仕事をしていて、おきていてもせいぜい昼過ぎくらいまでなのでなかなか幻神に会うことができません。特定の生活スタイルの人に合わせた時間割ではなく、一定間隔で沸くようにして欲しいです。
諦めたら幻想終了 2013-12-17 11:13	月曜と水曜の空いてる枠にアルテミスちゃんとリリスちゃんを入れておくれよ。。。
ころぼっくる 2013-12-17 11:45	＞諦めたら幻想終了さんに同意さすがに課金BOX販売中は無理だと思いますが、ほとぼりの冷めた頃にでも追加してほしいです。
よしんぼ 2013-12-17 13:12	＞とへさん沸き時間が不平等ってw とへさんの言ってること自体が、特定の人の生活スタイルに合わせろと言ってるようにしか・・・ログイン人数の多い時間帯に合わせての設定なんだろうから、仕方がない仕様なんでしょう。
とへ 2013-12-17 14:01	>よしんぼさんそうでしょうか。２４時間で６回湧くなら、単純に４時間おきに湧いた方が機会的に公平なのでは、という話なのですが・・・そういう理屈で言うと、マイノリティな時間帯でプレイしている人間はある程度サービスを制限されて当然ということになってしまいますが、それで正しいのでしょうか。
コマコ 2013-12-17 14:39	ごもっとも！ただ世の中全てのお店が24時間営業ではないように、制限されて当然とまでは言いませんが、仕方の無い部分はありますよね。現在の仕様から、とへさんの言う4時間毎に変更すると多くの人から不満の声が上がる可能性もありますし。
諦めたら幻想終了 2013-12-17 15:01	例えば、毎日30分ごとに幻神出ますよ！ってして、でも参加できるのは1日3回まで～とかにしたらどうだ？それ以上は幻神に攻撃することもできないとか。でもあれか、今度はその参加できる3回に目的の幻神が出ないって苦情になるのかな。うまい手は無い気がするわな。。。
†闇天使猫姫† 2013-12-17 16:13	万人が満足行くようなサービスなんて存在しない運営も商売なので比較的全体的人数の中でＩＮ率の高い時間にそういった物を持っていくのは致し方ないこと夜勤がいるからといって全ての店を24時間にしろとかただの我侭ないものねだりしても意味が無いでしょうどうしても無理で不満があるのなら運営にメール送るなりで要望を伝えてください何もせずに愚痴ってるだけなら他のゲーム探したほうがいいと思いますよ
とへ 2013-12-17 17:54	コメントありがとうございます。 >コマコさん仰るとおり、仕方の無い部分はあります。例えば先日のGMイベントのようなものが、人口の多い時間帯に実施されるのは理解できますし、参加はできませんが不満はありません。ですが、ギルドタウンの時間割は「仕方の無い部分」として諦めるべきなのでしょうか。そこが疑問です。＞諦めたら幻想終了さんそういうアイデアも、面白いですね。他にも、倒してから○時間後にポップ、みたいなシステムもありかもしれませんね。他のMMOではそういうシステムが多いのかも？＞†闇天使猫姫† 万人が満足行くサービスは存在しない、仰ることはごもっともです。しかし、より多くの人が満足できるように改善していくのはサービスを提供する側の勤めだと思いますが、それはわがままですか？そしてこれは、愚痴ではなく議論です。要望を出すにしても、一人で言っても意味がないので、こういう場でいろいろなプレイヤーの方とどういう仕様変更がありえるのかを議論することは有意義だと思っていますが、どうでしょうか。
とへ 2013-12-17 17:56	敬称のつけ忘れ、失礼いたしました。＞†闇天使猫姫†さん
けだま 2013-12-17 18:14	ギルドの重役が１日３回（全体で）だけ召喚できるとかの仕様にすればいいのではないですかね？ギルドのちょっとしたイベントにもなりますし、間違えて入場して消えるなどの事故もなくなると思います。あとは召喚で出るやつはランダム化とかですかね？絶対に不満のないことはまずないと思いますので、こんな感じなのが妥当ではないでしょうか？
おっとっと 2013-12-17 18:59	>とへさん気持ちはわからなくもないですが、既に決まっているものに対して、自分の生活スタイルに合わないから改善しろとか、只のワガママにしか聞こえません。 IDの幻神の沸き率上げるとか、低LVのIDでもアグホタよりも低確率で幻神が沸く仕様にして欲しい。の方が建設的だと思う。一番不満少なそうだし。
ぽるった 2013-12-17 19:00	＞とへさんより多くの人が満足できるように改善していくのはサービスを提供する側の勤めだと思いますがごもっともです！が言うても無料ゲームです。
コマコ 2013-12-17 20:40	>ギルドタウンの時間割は「仕方の無い部分」として諦めるべきなのでしょうか諦めたらそこで幻想終了ですよｗ私が言いたかったのは、勝てば官軍、負ければ賊軍「それで正しいのか」と問うていたので、民主主義的な観点から、大多数のほうが「正しい」となってしまうのではないでしょうか。とへさんの仰る通り、多くの人が満足できるように改善していくべきとすると、仕様変更により多くの人から不満が出るようなことは避けるべきですよね。私も4時間毎に出現するのは公平だと思います。ただ最初から4時間毎なら特に不満は出なかったかもしれませんが、既存の仕様を変更するとなると、不満が上がるのではないかと思いました。公平だとは思いますけど、賛同するかどうかは別の話ですし・・・個人的には今の時間帯で満足してるので変更されるのはちょっと・・・代替案も出さずにグダグダとすみません。。。モメるくらいなら、ギルドタウンの幻神は廃止するのが一番公平かもしれませんね。
ReiGran 2013-12-18 00:33	確かに目当ての幻神の時間に行けない時ってありますよねー。前にふと思ったのが、ギルドで指定された時間に好きな幻神をセットできる仕様になれば・・・と思いましたね。これだとまた時間が合わない人が出てくると思いました・・・。時間指定がある以上、全員が不満を持たないでできる仕様って難しいと思いますね。なので、古の欠片で作れない玉藻と応龍とヒュドラは異界とか報酬箱から狙うしかないのかもしれないですね。
アナスタシア 2013-12-18 02:36	みんなはげんしんたたけるのに、ぼくがげんしんたたけないからいやなんだい！これが我侭以外のなんだと言うのだろうか…
とへ 2013-12-18 06:39	コメントありがとうございます。＞おっとっとさん、アナスタシアさん現在日本の労働者の約４分の１は夜勤だといわれています。つまり、このゲームの社会人のうち４分の１のプレイヤーがこのシステムを満足に享受できていない可能性があるわけです。単なるわがままでないことは明白だと思いますがいかがでしょうか。多数派によって少数派意見が黙殺されるのは、決して民主主義が是とするところではありません。誤解しないでいただきたい。＞けだまさん、ReiGranさんそれは良いアイディアかもしれませんね。事前にギルドとして時間を設定するのではなくて、ギルドの役職権限に幻神召喚権限を追加し、NPC幻神研究者でいつでも召喚可能にするというのはどうでしょうか。もちろん、召喚間にはCTが発生するという形でですが、２体のうちどちらを召喚するかも選べるようにできれば、上述のイベントで入手できる幻神を減らす、なんていうのにも対応できるのかもしれません。ギルドごとに、より細やかなスケジューリングが可能になると思うのですが、どうでしょうか。＞ぽるったさん「基本無料なゲームなのだから、運営は利益を得ているが基本無料のサービス部分についてはユーザーが我慢しろ」というのは認められないです。＞コマコさんそうですね、励ましのお言葉ありがとうございます。現状の環境に満足しているプレイヤーが既得権益の喪失をよしとしないのはもちろん理解できます。私自身この議論を通して、時刻制御ポップであることが問題なのでは、と思い始めております。
†闇天使猫姫† 2013-12-18 09:54	>現在日本の労働者の約４分の１は夜勤だといわれています。 >つまり、このゲームの社会人のうち４分の１のプレイヤーがこのシステムを >満足に享受できていない可能性があるわけです。なんか全体の１/４という風に見えるけど、あくまで”社会人”の１/４だからなぁ全体だとどの程度だろうかね？大半は学生とかで、決して社会人が大多数を占めてるわけではなさそうだし何よりその夜勤の１/４全員が不満を抱えてるわけでもなくその中で納得してやってる人もいるわけで、明らかに夜勤者を代弁してるような言い方だな
とへ 2013-12-18 10:31	＞†闇天使猫姫†さんその通りですね。少し乱暴な言い方でした。大半が学生というのも定かではありませんし、利益貢献率という見方をするといろいろと変わってきます。定かな数字は何一つないですが、あくまで推測としては、全体の１０％程度はいるのではないか、と思います。夜勤者を代弁しているわけではなく、今の時刻制、あるいは時刻指定に不満がある人すべてを代弁しているつもりです。夜勤者に集合するわけではありません。また承服しているのと、満足しているというのも大きな違いかと思います。例えばPvPアリーナなども同じように時刻制で行われておりますが、これは仕方がないものとして納得しています。何故なら、人がいないとできないからです。ですが、タウンの幻神は必ずしも人が集まらないと成立しないものではないはずです。これについてはさらに多くの人が満足できる、うまいシステムがあるんじゃないか、というのが基本的な立場です。
おっとっと 2013-12-18 11:10	>とへさんなんか、難しい言葉を覚えたから使いたい子供みたいな言い回しだな。「夜型だから満足にサービスを受けられない」ってあるけど、夜型じゃなくても100％満足にサービスを受けてる人がどれだけ居ると思ってるんですか？だから、ワガママ言ってるようにしか聞こえないんですよ。どんなに言い繕ってみせても、自分の生活スタイルに合うようにシステム変えろ！と言ってるようにしか見えません。子供じゃないなら、我慢とか、妥協って事をした方がいいのでは？
るーまにあ 2013-12-18 11:26	>とへさん私は夜勤ではないですが帰宅が前は２４時過ぎで深夜１時の幻神がかろうじて出来る程度でした。このような状況の人はたくさんいると思います。でもその中で工夫しながらやってる人もいるわけで。私も最初は不満言ってましたが今はソロでギルドを作り、同じような状況の人と知り合いギルドに入ってもらい時間を合わせて２０時、２２時の幻神をやってますよ？そりゃいつでもIN出来る人達に比べたら幻神に会う回数は圧倒的に少ないでしょうけど、むしろそっちのほうが少ないのではないのでしょうか？全部が全部幻神を叩けてる人なんで極々稀なのでは？
七志の通りすがり 2013-12-18 11:30	>とへさん夜勤じゃない人でも彼等は逆に言えば朝昼夕方はインできないし、常に１００％満足にサービスを受けることが出来るのは「ニート」しかいないんですよ？さぼりまくっている、不登校などの学生、一時的ながら有給を取った社会人もですが。上のおっとっとさんが仰有られているように自分に合うようにシステム改変してくださいとギャーギャー騒いでいるみたいです。仮にあなたの言うようなシステムになったとしても「時間帯に合わせられない人」はまだいると思われますが？あと、こういうネットゲームっていうのは時間が有り余っている暇人がやるものだと思います。「僕夜勤だから幻神沸く時間帯に出てこれない！」とか喚かれても、学生、ニート達にとっては関係ないことです。それでも社会人のユーザーさんがいるのは妥協しているからです。ニート以外の全員はサービスを満足に受けることが出来ないんです。そんな全員にサービス満載なネットゲームなんか今まで見たことないですね。代わりに社会人は給料入るから普通より多く課金するチャンスがあると思います。どうしても満足できないのなら運営に問い合わせてみられては？それで要望が通らなかったらココより時間帯きつくないゲーム探せばいいんじゃないですか？そんなゲーム見たことないですけどね。
とへ 2013-12-18 11:54	＞おっとっとさん難しくて理解できなかったのでしたら、申し訳ありません。これからはなるべく簡単な言葉を選んでいくよう努めます。＞おっとっとさん、るーまにあさん、七志の通りすがりさんまず前提として、ギルドタウンの幻神はより多くの人が利用できるために、時間を分散させてポップするようになっています。仮に、特定の時間帯接続者向けのサービスとして、18:00~0:00まで一時間後ごとにポップするようなシステムであれば何も文句はありません。だから全ての時間を討伐できるようにして欲しい、といっているわけではありません。もちろん、全ての時間に参加できる人もいるにはいるということも、理解していますし、そうでない方が大半であることも理解しています。ただ、時間を分散させてより多くの人が利用できるようにする、というのであれば、現状は午前：午後比率が１：５になっており、明らかに公平性を欠いているのではないか、というのが初期の主張であります。午前１：００から正午までは、実に１１時間もの空白があります。時間を分散させるにしても、もう少しやり方があるような気がしますし、他にも頭の柔軟な方が出してくれているアイデアのように、システムそのものを変更する余地もあるだろう、というのが今の意見です。何も余すところ無く参加できるようにしろ、といっているわけではないということをまずはご理解ください。
彼方 2013-12-18 12:59	>とへさん全てが公平なゲームなんかやってもつまらないでしょう？他人と差が出てくるからがんばるんです。決められた時間帯に出来ない人は諦めればいいのです。だってそういう仕様なのですから。個人の主観によってシステムが変更されていたらたまりません。出来なければ出来ないなりに工夫をして楽しみましょう。既存システムが気に入らないのであれば別のゲームで自分の要望に合うものをさがせばいいのです。公平なサービスを望むと仰いますが、サービスを受けることも受けないことも選べる権利はだれにでもあり、サービスを提供する側にも決定する権利があります。提供されているサービスで満足できないのであればやめましょう。自分以外のみんなの公平のためと大義名分を掲げておられるようですが他の方の仰るとおり子供のわがままにしか見えませんよ
おっさんの妖精 2013-12-18 13:27	人の揚げ足ばっかり取る人しかいないじゃないの！プンプン幻神時間に叩けない社会人は金持ってるんだから課金すればいいの！時間がいっぱいあるニートは幻神時間に全員集合だよ！金があるなら課金しな！社会人に配慮してるネトゲなんてそうそうないわよ？でもたまにイベントとかで社会人にも楽しめる遊びが用意されるでしょう？え？そのイベントは大失敗だって？ならしかたない！
七志の通りすがり 2013-12-18 16:16	投稿者により削除されました。
七志の通りすがり 2013-12-18 16:22	>とへさん >特定の時間帯接続者向けのサービスとして、18:00~0:00まで一時間後ごとにポップするようなシステムであれば何も文句はありません。そんな明らかに限定された時間帯の人の為のシステムなんて運営が受け入れるわけないと思いますけどね。
うん 2013-12-18 16:29	とへさんは単純に現状個人的に不満に思う点を指摘して、解決策を提案しているだけなのになぜ自己中だの別のゲームがどうだのという話になるんでしょうか運営が全体を考慮した上で下した決定に文句を付けてこき下ろすのならともかく 1つの立場から意見・要望を述べることは悪い事でもなんでもないですよ
とへ 2013-12-18 18:32	コメントありがとうございます。＞彼方さんまずは、現状のシステムが公平でないことを認めていただけたようで何よりです。全てが公平なゲームはつまらない、仰ることごもっともです。ただ、公平性について少し見解の相違があるようです。何故なら、ユーザーが受けることができるサービス自体は可能な限り機会的に均等であるべきだと思うからです。個人の差というのは、その上でどれだけ時間を使うのか、あるいはどれだけお金を使うのかによって生まれてくるものだと思います。それを否定しているわけではありません。また個人の主観で、とありますが、ネットゲームというのは流動的なサービスで、運営はご意見・ご要望という形で情報収集し、ユーザーの個人的な主観を元に仕様改善していくものです。現に、リトルラブソングや奥義のUIなどは仕様変更されてきましたよね。それがたまらなく嫌だったのでしょうか。少し理解しかねます。それにギルドタウンの幻神の湧き時間は、客観的に見ても公平でないのは明らかです。＞おっさんの妖精さん私は主張が批判にさらされることは、今後ご意見ご要望としてアウトプットしていく上で必要な過程であると思います。あまりに的外れなものは困惑しますが、例え揚げ足とりであったとしてもです。＞七志の通りすがりさん引用された原文の文頭には「仮に」という言葉がついています。文章を改変して引用するのはご遠慮ください。＞うんさんフォローありがとうございます。批判されることは必要であると上で述べましたが、確かに的はずれな提案も多く、多少困惑しております。例えば「嫌ならゲームをやめれば」というコメントは、ゲームをやめずに主張して仕様変更を望む立場をすでに選んでいるので、「やめません」としか言い様がないです。わかりきったことだと思うのですが・・・
諦めたら幻想終了 2013-12-18 20:50	>>とへさん残念ながらあなたはMMO向いてないと思う。各個人皆別々のライフスタイルがあるのに平等とか求めちゃうのは無理。その辺わからないようではオフゲーに戻ったほうがいいと思うよ。
小豆 2013-12-18 21:05	嫌なら辞めろって子供かよ・・・不満は運営にぶつけてダメなら諦めるしかないよね
†闇天使猫姫† 2013-12-18 22:21	投稿者により削除されました。
†闇天使猫姫† 2013-12-18 22:24	>ユーザーが受けることができるサービス自体は可能な限り機会的に均等であるべき>だと思うからですこれはおかしいよね時間帯によってはサービスの内容が変わることなんて世の中にはたくさんある貴方の中の勝手なサービス理念を押し付けるのはどうかと思う深夜料金請求されて、昼間はそんなのないじゃないか！！時間外にATM使ったら手数料取られた！不公平だ！！夜勤だからスーパーの特売時間に行けない！不公平だ！！これがおかしいと思わないのならもう言うことはないかな
ぽるった 2013-12-19 01:12	＞とへさん「基本無料なゲームなのだから、運営は利益を得ているが基本無料のサービス部分についてはユーザーが我慢しろ」というのは認められないです。確かに仰る事も分かりますよ？ですが非課金の部分で満足に出来てしまったら運営さんも慈善事業じゃないですから･･･子供じゃないなら分かりますよね？
通りすがりの田中 2013-12-19 02:27	うーんなぜ皆とへさんの意見にひどく攻撃的で排他的なんだろう？わたしはニートだからとへさんの大変さはわからないしギルドタウンに湧くのも経験してないから仕組みがいまいちだけど今の仕様だと有給取る以外幻神に会える機会がない人がいるってこと？社会人で有給ホイホイ取れる人なんてそんなにいないだろうしそれだったらさすがに変更してもいいと思うんだけどなこういうゲームって幻神とか強いの倒すのも楽しみの一つなんでしょ？だったら、2時間交代で休み時間あり出現時間は1時間50分で、次の幻神が現れる時刻の10分前に前の倒してなかったら消えますってすれば重くもならないしいいんじゃないかと♪ で、1日の制限設けてそれ以上はGモールでチケット買えますよーとか
アル 2013-12-19 02:46	彼方さんの意見がすべてだと思います。とへさんの言う事はおかしい。嫌なら辞めるしかないでしょうに。
お銀 2013-12-19 05:38	夜中４時に夜勤から帰ってきました　１２．１月は夜勤専属なので幻神叩けていないです。しかしながら今のシステムを変更されるのは個人的にとても困ります。話題にでていた代表者による幻神時間セット(代表者や仲のいいグループの主観時間になる)や湧き幻神ランダム（応竜・玉藻の時間はいけた時はちょいうれしいランダムになれば違ううれしさが出てくるでしょうがその幻神時間に狙って行くというのも１つの楽しみなのです）などは絶対にやってほしくありません。また代表者による召喚であれば幻神の力をみんなから同意の人の分のみ集めてごうせいすればいいことで幻神空白時間を均等に(個人的にありがたみが薄れる)というのも承服できかねます。今のシステムは飽きがきにくくある程度公平ないいシステムだと思います幻神狙いであれば幻神の力を合成してください。幻神の力が最近出ないという方たちは上位ＩＤではなく神殿を回ってくださいそちらの方が多少大目に出る感じがしてます
とへ 2013-12-19 06:08	たくさんのコメントありがとうございます。＞諦めたら幻想終了さんあくまで機会的均等性について議論しております。例えば時間帯によってID回数の回復期間が３時間になる仕様があったとしたら、そういうのは改善してほしい、というレベルの話です。＞†闇天使猫姫†さんそれらの例えとタウン幻神は明らかに違います。その違いとは、人間がコントロールしているか否かです。タウン湧き幻神はまさか運営の方が手動でその時間に湧かせているわけではないでしょうから。なにはともあれ、これで納得していただけるようで溜飲の下がる思いです。＞ぽるったさんもし本気で仰っているのだとしたら、ぽるったさんは基本無料のオンラインゲームの構造について、根本的に理解が不足しているようです。ここでそれを講釈するつもりはありませんので、ご自分でお調べになってください。＞アルさんその件についてはすでに説明致しましたので、上を参照してください。＞お銀さんお疲れ様です。貴重なご意見ありがとうございます。確かに、そういう意見もあるのだな、と受け止めました。一つ、飽きがきにくいある程度公平なシステム、とありましたが、これが例えばただ単に時間割が変更になったとしたら、飽きてしまう、あるいはありがたみが薄れてしまうものなのでしょうか。その点について、考えが至らなかったのでお答えいただければと思います。（例えば午前：午後比率が２：４になるような仕様変更だったとしたら、というお話です）また、幻神の力システムについては議論の対象ではありません。＞小豆さん、通りすがりの田中さんフォローありがとうございます。今のシステムで、満足、あるいはある程度の利益を享受できている方々は、既に得ることができる権益を失うかもしれないので、攻撃的、排他的反発になるのでしょう。それは致し方のないことですので、双方納得がいくような解決を目指していきたいと考えております。残念ながらまだその中身についての議論はほとんど始まってすらいない状況ですが・・・
アナスタシア 2013-12-19 06:26	>人間がコントロールしているか否かです。 ATMって人間が中にでも入ってるんですかね？サービスは直接的に人がやってなくても根本的なところは人間が必ず関与しているものです。自動だろうが自動じゃなかろうが関係ないと思いますよ？＞基本無料のオンラインゲームの構造について、根本的に理解が不足しているようです。貴方もオンライン運営に関して根本的に理解が不足しているようですね。ここでそれを講釈するつもりはありませんので、ご自分でお調べになってください。＞双方納得がいくような解決を目指していきたいと考えております。掲示板で解決するとでも？そういうのは他人が立てたスレッドでやるようなことではないのではないでしょうか？あなたは本当に解決を目指しているのでしょうか？本気に解決する気があるのであればちゃんと別に自分で内容をまとめたスレッドを立て、意見を述べ、理解してもらってその理解、賛同していただいた方々に掲示板などでの文句ではなく問い合わせからの意見を送るような行動をすべきなのでは？
どらす 2013-12-19 06:29	・ログインが多い時間帯に開催が多いのは納得してます。ただ、できれば1時～12時の間にももう少し開催してもいいんじゃないかな。・幻神を曜日固定ではなくずらして設定。例えば6日周期、8日周期とか。自分はある程度時間に余裕があるので、今のままでも十分です。ただ、今までいろんなゲームをしてきてきつかったのが、曜日固定・時間固定のイベントです。（ブラゲのミニゲームなんかはそれが多い気がします。）　全員に機会を均等に与えるのは実質無理ですが、できるだけ多くの人が楽しめればと思ってます。
るーまにあ 2013-12-19 06:41	＞アナスタシアさん後半部分の他人の掲示板の意見はその通りだと思いますね現状どっち側も揚げ足取りの揚げ足取りで議論になってませんしスレッドの内容からも少し離れてるような気がしますそこはとへさんもちゃんと自分で専用のスレッドを立てるべきであり、運営へ意見要望をメールなりなんなりで送るべきですね貴方のような書き方や揚げ足取りに対しての揚げ足取りをやっていては反発は増えるばかりで賛同も得られないのではないでしょうか？掲示板でいくら声を荒げたとしても全くとはいいませんがほぼ無意味に近いのではないかなぁと思いますちゃんと同じような状況の方が出来るだけ共感出来るようなスレッドを立てて意見を送ってくれる人を集めるべきです
ぶるぁぁ 2013-12-19 07:32	とへさんは、自分でスレ立てしてそっちで話し合いすべきじゃないの？それと、無料でやってる部分は無料なんだから我慢すればいいじゃん。たかがゲームに不平等だ！とかムキになるのは・・・ねぇ？www 課金部分で、夕方～夜にインしてる人達と差が出ているなら自分も賛同できるけど、無料ですよ？そんなに幻神呼びたかったら、課金アイテム売って、幻神呼び出すアイテム（名前忘れた）でも買えば良いだけの話しだと思うんですけど。とりあえず、とへさんは自分で新しいスレ立てて、そっちで話し合ってください。
お銀 2013-12-19 07:38	＞今のシステムは飽きがきにくくある程度公平ないいシステムだと思います補足させていただきます。世間一般で言うとゴールデンタイム(20：00～22：00？)にサービスが集中するのは利用者がリラックスして内容を楽しめるの時間帯なので自然なことです(あくまで現時代の昼勤・学生・主婦もろもろの一般通念、人口でいうとそちらの方が多い) 例えばただ単に時間割が変更今現在５時間ごとに幻神タイムですか、これが１時間おき集中型になると他の遊びに余裕が出なくなります。具体的にはベル慟哭回していけたら異界ですぐタウンにとか私が求めているのは遊べる時間なので、そんなせかせかしたゲームなどもはやゲームではないと個人的に思います。また２時間置きに幻神だとしても回数的にありがたみが薄れるのは理解していただけるかと思います比率ですが回数が同じままなら今まで一般受けしていた時間帯の幻神が減ることにより一般層が納得しないでしょう回数をふやしてその比率にあてるのであれば総回数が増えることになりこれも飽きが早くきて（自分たちじゃなく随時ＩＮできる人たちはいます、ニートだけじゃないです。えてしてそういう人たちがゲーム内部を引っ張ってます。この人たちが全部集めたからＵＰデートまでは休止みたいなじりじり居なくなるのがＭＭＯの常です、そういう人たちほど周りも含めてイベントしたり会話豊富だったりでチャット見てるだけの人にも楽しめるいわばコンテンツの一環になります）当方はＭＭＯは最終的にコンテンツなんかそこそこ楽しめればどうでもいいのです。ようは人なのです楽しい仲間とワイワイ！、きのいい人たちとガヤガヤこれができるかで個別ＭＭＯの個人寿命が決まります。トランプを渡されて７ならべを１人でやるのもいいでしょうしポーカーをだれかとやるのも自由なはずです場合によっては１～Ｋまでを1枚ずつよむのもいいでしょう。あるものを使って遊ぶのは個人の自由ですのでルールを変えて新しいゲームを作ることもいいかもしれませんが楽しみ方を変えてみるのも一興ですここで論議される姿勢ははなかなかに建設的方向だとは思いますが元あるものに改変を加えるというのはなかなかに重労働です。もともとのシステムがなかなかな部類ですしね。
とへ 2013-12-19 07:39	短い間に三つものコメントありがとうございます。＞アナスタシアさんこういう細かい揚げ足取りはるーまにあさんの仰るとおり、いちいち反応せず本来無視すべきなのでしょうけど、あえていうなら、ATMは防犯上の理由です。＞どらすさん本当にそれだけのことなのですが、引っかかる方が多いようです。＞アナスタシアさん、るーまにあさん後半の掲示板利用の部分については、まさに仰るとおりでございます。私自身、まさか主張の正当性の部分でこれほど長い議論が必要になるとは予想しておりませんでした。適当に賛同者がいれば、新たにトピックを設けて話し合っていこうと考えていたのですが、こうなってはこのまま新しいトピックを設けることが必要なようです。その判断が遅れていたことを、このトピックをご覧の皆様、トピックを立てた方にまずはお詫び申し上げます。今後はるーまにあさんのご提案くださったアイデアのように、新たにトピックを設けて議論を続け、有志を募っていきたいと思います。もちろん批判・批評コメントも大歓迎ですので、この議論の活発化にご協力いただける方はそちらに移動してください。よろしくお願いいたします。
とへ 2013-12-19 07:45	書き込みの間に新たに二つのコメントがあったようですので、その返信を最後にさせていただきます。＞ぶるぁぁさん内容が重複していますので、この上のコメントをご覧ください。＞お銀さん飽きがこないシステム、というのが出現頻度のことを指摘しているということは、その前のコメントで理解できました。しかしながら、今現在のシステムはおっしゃるような５時間おきのシステムにすらなっておりません。これが５時間おきになっていたのだったら、初めから何も文句はありません。ラッシュタイムに向けた配慮についても理解しております。今現在、午前１：００から正午まで、１１時間幻神が湧かない時間があるのです。その間に一回か二回くらい出現してもいいのになぁ、というお話でございます。
お銀 2013-12-19 08:02	＞その間に一回か二回くらい出現してもいいのになぁ残念ながらインターバルを作らない場合死亡者がでるのです。
とへ 2013-12-19 08:13	新しいトピックを用意いたしましたので、議論に参加していただける皆様、有志の皆様はお手数ですがこちらに移動ください。 https://genshin.x-legend.co.jp/community/post_content.php?post_id=4247

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