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| 中央PvPまとめ |
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中央対人について簡単なまとめです。 Q何故中央で対人しているのですか A中央は場所の条件がとても良く対人するのに向いているからです。 Q対人するせいで重いし音が煩いです。 A非表示設定と環境設定で音を消せます。 Q非表示にしても重いし辛いです Aそれで重いならばサーバーの問題か完全にスペック不足です。 Q何故やらない自分達が設定しないといけないんだ！ A対人コンテンツのあるゲームです、それを承知で貴方達も遊んでいるので無関係では遊べません、対人コンテンツをやっている人に対して文句を言うのはお門違いです。 Qそんなマイナールール押しつけられても困るわー A勝手に中央を禁止区域指定にされても困ります。 Qせめて人の少ない所でやってくれない？重いし邪魔だし煩いし。 A逆に禁止区域でもない場所で遊んでいるのに移動しなければならない？ 中央は仕様上許可されており、対人にとってはとても大切な場所です、重い等の理由はそこで楽しく遊んでる人に対して消える理由にはなりません。 Q鬱陶しいと思っている人もいるんだよ！気がつけよ！ A楽しんでいる人も居るんですよ Qそこでやっていると迷惑なんですよ A禁止されていない場所にて遊んでる人達からしてみれば貴方が迷惑です。どっちもどっちです Qだーかーらー中央じゃなければ文句は言わないんだよ！ A貴方はそれで良いかもしれませんが移動した先で貴方みたいな人が現れます、移動の効果は正直微妙です。 Q日本では対人は流行らないし他行ってくれないかな A流行らなくても一定数対人好きな人も居ます、流行ってたら貴方は発狂しているでしょう。 Qマナー・モラルがあるだろ守れよ自己中 A勝手にマナーとモラルを作らないでください自己中。 OKと思っている人も居ればNOと思っている人も居ます貴方が絶対的ルールではありません。 Qあれ？そもそも中央禁止と誰が決めた？ A対人嫌い派です、禁止かどうかは運営が決める事で貴方の決める事ではありません。 Qあれ？結局俺様が邪魔だと思っているから消えろと言っているのでは…。 Aそうです。 ま～仕様的にOKなのだから嫌い派がいくら騒いでも個人的我侭にしかならないですね。 それと対人で盾に未来はあるのか！当たらない！火力ない！反射微妙！ |
コメント【100】
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まにまによ 2013-11-06 15:39 |
自己中心 のアスペおつ |
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ぽこち 2013-11-06 15:50 |
第二ラウンド ファイッ！！ |
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あ 2013-11-06 15:54 |
対人鬱陶しいとは思わんが アスペルガーってこういうことを言うんだなってよく分かる |
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海パン刑事 2013-11-06 16:01 |
こんなとこで騒いでてもなにも解決しないのにな はっきり言って時間の無駄 運営に問い合わせるかプレーヤー非表示ミュートチャット切るをした ら解決それもしないで愚痴を言うのはどうかと思う 現時点では盾そこそこ強いと思う ただ火力職の装備が整ってきて火力職が防御75%とかなってきたら… まぁ基本団体戦だしがんばれないこともない気もする。 |
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hexapod 2013-11-06 16:02 |
今なら検索すれば結構情報は出るので、アスペルガーについて調べてみるといいですよ。 誤用では反論できなくなって苦し紛れに罵倒してるようにしかみえません。 どちらにせよ議論の場で相手をアスペルガー扱いするのは幼稚な行為ですが。 |
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(´ε｀；)ｳｰﾝ… 2013-11-06 16:02 |
よくもこれだけ自己中的な意見でまとめられるもんだと感心しました(´・ω・｀) ちょっと前に流行ったバカッターのお手本の様な回答お見事！ |
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(´ε｀；)ｳｰﾝ… 2013-11-06 16:06 |
「仕様的にOKなのだから」この一言が全てを物語っていますねー(´・ω・｀) |
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おおう 2013-11-06 16:07 |
これぞ自己中だな 今回の件とは違うけど、こういう一部のやつが仕様だからと言って好き勝手やって死んでいったネトゲは数知れず PvPに関しちゃ運営がそれようの場所提供すれば解決なんだから、運営にメール送っときゃいいんでね |
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hexapod 2013-11-06 16:10 |
えええさんの意見は仮に自己中心的だとしても真っ当な意見であり議論になりうる物です。 「自己中だ」と言ってるだけの発言はただの感情的な非難であり議論にはなりません。 負け惜しみでないのなら、どこがどう自己中心的なのか、具体的に指摘してはどうですか？ |
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いいい 2013-11-06 16:14 |
文句があるなら運営に言ってその判断を理解してから掲示板に書いたら？ |
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銀ちゃん銀ちゃん 2013-11-06 16:22 |
非対人派：音うるさい、重い、対人やめて、おまいらのせいでPC重いんだよスペック云々言ってんじゃねーよ が通るならさ 対人派：フィールドでMOB狩るのやめて音うるさい、キャラ非表示にしても音は聞こえる、お前が近くにいるだけで俺のPC重いんだよ！！！ って言ったらどうなんの？ |
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MonoChrome 2013-11-06 16:41 |
結論としては運営に要望送ってそれでも解決しないなら諦めて消えるか我慢するしか無い 自己中といっている人はブーメラン発言ということに気づきましょう あとすぐにアスペとか言うのは今すぐやめたほうがいいと思いますよ 本当にアスペルガーの人に失礼だとおもわないんですか？ ネタだとしても言っていいことと悪いことがあるんですよ |
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アッガイ 2013-11-06 16:45 |
これこのまま続けても終わりがないと思うし不毛だからやめませんかｗ |
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えええ 2013-11-06 16:54 |
終わりはないですが明らかに意見より煽りの方が多いですね！こわーい(棒) アリーナ実装予定らしいですよ！楽しみです。 現時点で盾はそこそこ強いのか… 状態異常＋回復されると火力で押し切れず敗北。 双剣は当たらない、火力押しされ敗北。 プレイヤースキルがないから敗北…いや装備が足りないのか(現実逃避) |
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MonoChrome 2013-11-06 16:54 |
>>アッガイさん 本当にそうですよね 人によって不愉快なものは違いますし我慢できる程度も違いますからいくら話しあったところで全員が納得できる答えなんて無いでしょうし これ以上話を続けても解決しないどころかヒートアップして過激な発言が増えてくるだけでしょうね それにそうなれば単に騒ぎたいだけの人たちも参加してくるでしょう これ以上騒ぎを大きくしたくないならこれ以上この話題を続けるのはやめたほうが懸命ですね |
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キュン 2013-11-06 17:04 |
とても公式の掲示板とは思えない 民度測定器ってやつですか PVP反対な人は数が多くて特定できませんが 中央でPVPやってる人の中身はこんななんだーっと理解できて ある意味有意義な流れでしたまる |
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紗奈 2013-11-06 17:06 |
そんなことよりナディアのｃｈ数増やしてほしいなぁ |
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MonoChrome 2013-11-06 17:08 |
>キュンさん 最近のオンゲの公式掲示板はどこもこんなもんですよ なので公式掲示板は見ないでTwitterなどで情報交換してる人が多いです。 |
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MonoChrome 2013-11-06 17:10 |
>>紗奈さん 現在はチャンネル1つみたいですからねー 露店がナディアのみというのもあってかなり重いですよね |
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回復さん 2013-11-06 17:28 |
だから賛否両論ですって えええさんのＱ＆ＡはＰＶＰ賛成派目線ですもん 反対派はＡが全部反対回答になるだけです 結果的に賛成派、反対派がいくら話し合っても答えはでません 出すのは運営サイドですね |
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小鳥丸 2013-11-06 17:34 |
そこまでして 目立ちたいのでしょうか・・ よくわかりませんが・・・ 装備すごいんでしょうね・・ |
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しその葉 2013-11-06 17:40 |
素朴な質問なんだけど、中央を横切っても良いの？ |
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MonoChrome 2013-11-06 17:44 |
>>小鳥丸さん ラピス商人などが近く広さもあるからPvPに向いている だからPvPプレイヤーが集まる 中には目立ちたいという人もいるかもしれませんが全員がそうではありません >>しその葉さん 横切ってる人は普通にいますしそれに文句を言ってる人は見たことがないので横切っても大丈夫だと思いますよ |
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しその葉 2013-11-06 17:59 |
>>MonoChromeさん ちょっと気になったもので。ありがとうございます。 |
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あれれ 2013-11-06 19:16 |
ナディア走ってたら来客があったので操作をやめてしばらく放置しました キャラ非表示だったのでわかりませんでしたが決闘中だったらしく、 戻ると白チャ個人チャで邪魔だどけ失せろと暴言吐かれていました この場合はどこに苦情を入れればいいんですか？ゲーム内から通報押せば対応ありますか？ |
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ぱーま 2013-11-06 19:29 |
このスレは伸びる てか伸びてた |
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えええ 2013-11-06 19:46 |
>>あれれさん 暴言等はゲーム内通報と問い合わせですよ 問い合わせ方法は ①公式トップからサポート→お問い合わせ ②アカウントをお持ちの方はこちらから→お問い合わせをする ③幻想神域を選択→項目はその他迷惑行為/違反者報告 ④暴言内容を具体的に記入＋スクショ等の証拠があると尚良し |
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花道オンステージ 2013-11-06 20:53 |
読まねーよぼけ |
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狐鈴 2013-11-06 20:59 |
結論。 中央でＰＶＰ開催されるのが嫌なら、ＰＶＰ始まる前に別の用件で使ってしまえば良い。 私は、どうしても行かなきゃダメなとき以外は、ナディアじたいに行かないので関係ないんですけどね。 |
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回復さん 2013-11-06 21:24 |
あれ？おかしいな、ＰＶＰやるのも自由やらないのも自由なんだよね？ じゃあどこでＰＶＰやっても構わないのと同様、どこで放置しようが勝手なんじゃねえの？ なのに、なんで暴言を吐かれるような事態が起きるんだい？ Qあれ？結局俺様が邪魔だと思っているから消えろと言っているのでは…。 Aそうです。 ＰＶＰ厨も結局俺様ってことだね＾＾ |
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キュン 2013-11-06 21:34 |
【一方の言う解決】 ゲーム内でのプレイヤー間の亀裂をなくすために妥協案を探そう その話し合いをしましょう 【もう片方の言う解決】 相手を言い負かせば勝ち 掲示板でのPVP PVP賛成反対どちらの方にもあてはまります はい、ここでは何も生まれません、溝が深まるだけです 話し合いにならないと理解した方から消えていったんですよね 良識ある方はもう放っておきましょう、お疲れ様です |
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らへ 2013-11-06 21:45 |
賛成派にも反対派にも、「こっちが楽しくやりたいからお前らが我慢しろ」って人と、「お互いに楽しむためなら譲歩します」という人もいて、数はどうあれどうしても態度の悪い人が目立つわけで 反対派の人はPvP厨にやめろと言うよりも、運営に聖都でのPvPを禁止してもらうかアリーナの実装をなるべく早くしてほしいというふうに要望を出すほうが早いと思いますし、賛成派も不快に思う人がいるんだってことを念頭に置くべきだと思います |
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ぎゃぷらん 2013-11-06 21:46 |
運営が仕様を変更するほか解決策はないよね あと暴言はかれたって人はその際に念のためチャットログのSSも撮っておこうね 証拠もないのに適当なことほざくな！とか言い出す人もいるだろうし 逆に便乗してPvP勢はこれだから・・・みたいに一括りにして煽りだす人もでるだろうしね |
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suzukagozen 2013-11-06 21:52 |
「読まねーよぼけ」 誰に対する暴言でしょうか？ 空気？ オレンジよりパインの方がお似合いな物言いですね(ネタ解りますよね)。 あ、特定NPC周辺での放置は、非表示や支店変更でで解決できるので、然程の問題ではないです。好きなだけ居座っててください。 それと、スレ主に対してのアスペ発言(暴言)は、掲示板利用規約に抵触しますので、 運営から削除される前に訂正または自主削除する事をお勧めします。 ふと思ったのだけど、非表示設定でPVやると面白い事になりそうだｗｗｗｗ |
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AD 2013-11-06 21:52 |
こんな無駄スレなぜ建てたし。 そんなことより前スレで完スルーされて泣いた。 |
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hexapod 2013-11-06 22:39 |
>>らへさん PvPはやらないしアリーナの詳細も知らないんですが、アリーナが実装されたら解決する問題なんですか？ アリーナが任意の相手との対戦ができなかったり、戦闘ルールや勝利条件が違ったりしたら中央でのPvPの需要も残りそうです。 「我慢しろ」という方向だと、ルールと仕様に拠ってしか決着が着かず、 ルールと仕様で判定すると反PvP派が圧倒的に不利ですね。 元スレの2レスでもうスレ主が煽りモードに入っていたのが、本当に何と言っていいのやら。 あれさえなければまた違った流れだったんじゃないかと思いますが、今さらどうにもなりませんね。 |
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カナタ 2013-11-06 22:44 |
シュテルン山の街中でいきなりPvP始めた人が居たね 正直ウザいと思ったよ 環境設定で音出ないようにとか人表示させないようにとか そんな訳の分からないことをスレ主は言っているけれど 自分の欲望のために人の設定まで口出しするんじゃない そんなにPvPしたいならもっと過疎MAPでやれば良い 以上 |
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えええ 2013-11-06 23:13 |
>>カナタ Q何故やらない自分達が設定しないといけないんだ！ A対人コンテンツのあるゲームです、それを承知で貴方達も遊んでいるので無関係では遊べません、対人コンテンツをやっている人に対して文句を言うのはお門違いです。 確かに文面長いので読むの面倒ですね、すみません。 一応4番目のQAにその返答を書いてあるのですが。 シュテルン山の街中ですらｳｻﾞｲ過疎MAP行けと言われるんですよ…。 両者自己中と言うならば最終的に仕様で許可されている方が有利になってしまうのです。 |
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cill 2013-11-07 00:32 |
うけるｗｗ すごいね。やっぱPvPやる人はこういう感じだよね、みんな。 |
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カナタ 2013-11-07 00:36 |
>>えええ 仕様として許可されているのは確かに認める 仕様に守られているのであれば楽しむ側が正しいかも知れない だけど、仕様を盾にすれば何でも許されるというのは間違っていると思う これから書くのはある意味極論であるため、参考程度に ===================================== ◇例 ゲーム内にプレイヤー同士で楽しめる18禁コンテンツがあるとする 上記コンテンツは街中でも何処でも至る所で楽しめるものとする ◇状況 ① このような仕様で、街中でコンテンツを楽しむ人が居る ② コンテンツを嫌う人は街中で楽しむ人を注意したり、掲示板で文句を言う ◇楽しむ側の言い分 ① 仕様なんだから何処で楽しんだって良い ② 仕様なんだから嫌な人が設定で見えなくしたり聞こえなくすればいい ③ そもそもそういうコンテンツがあるんだから来なければ良い etc... ◇楽しまない側の言い分 ① 人が多く集まる場所でそういうことをするべきではない ② 街中でやるのは迷惑、モラルに反している ③ 日本ではそういったことは流行らない etc.... ※言い分についてはスレ主のQ&Aから分かりやすいものを抜き出したが、すべてのQ&Aに当てはまると推測することができる ◇問題 コンテンツを楽しむ者、楽しまない者のどちらの言い分が正しいか ◇答え どちらの言い分も正しい 現状仕様変更を待つしかない為、楽しむ側のモラルに期待する ===================================== 簡単に纏めたけど、今の状況はこのような状況だと思う 街中でPvPを楽しむ人は上記例を楽しむ人の思考回路と同様と考えるけど、 この例を見て嫌悪したのであれば、少なくとも街中PvPを嫌がる人の側に立って考えて頂きたいと思っている 駄文長文失礼 |
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通りすがり. 2013-11-07 01:23 |
>>カナタさん いやいやいやいや。その例ならば確実にコンテンツを楽しむものが大正義でしょう ナディア中央でpvpしてるのに文句言ってる人は駅の喫煙所の側を通りかかった時に流れてくる喫煙者に文句言っているようにしか思えないんですが こっちはちゃんと条例で禁止されていない区域の歩きタバコ（ワープクリスタル付近でのpvp）は避けてるんですよ |
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まにまによ 2013-11-07 02:41 |
ｐｖｐ賛成少数派ひねくれ過ぎ・・まじ全員ブロックだわ 後同じギルド名とメンバーしかみない わかるよな？皆迷惑してんだ おとなしく通常ＭＡＰか場所移動しろ、なんであんなど真ん中で やってんだよ！そんなめだちてーのかよｗｗ |
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altkey 2013-11-07 02:50 |
楽しんでこそのゲームじゃん。別に嫌ならお互い関わらなきゃいいだけの事で。 どうせナディアの中央に大した用事なんか無いんだしスルーしとけよもう。 |
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通行人Ｃ 2013-11-07 03:03 |
楽しめるＰｖＰなら私は好きです。 お城でするのは、時々程度なら反対派の方にも目をつぶっていただけそうなするのですが、結局はプレーヤーの感覚次第。 どちら側の方も少しずつ妥協すればマシになるんじゃないでしょうかね？ ＰＴ可能、人数制限なし、承認制のＰｖＰエリアがあればいいのにね。 承認制なら安心して遊びに行けそうなのですが！ 仲間内で遊びに行ったり、イベントのひとつとして使うことも出来そうなんだけどな～ というか、システムで誰が誰に勝ちましたっていう結果を流すのをやめるだけで やる人少し減りそうな気がするけど・・ |
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さおぴ 2013-11-07 03:05 |
どっちもどうでもいいことで熱心だね・・ 収穫もあったけど。 あんなことでPCが重くなるって言ってるような酷いPCでも、遊べる軽いゲームなんだってことは理解できたです。 |
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α 2013-11-07 03:24 |
この煽りまくりの文章を読んでると やっぱり対人厨には近づきたくないなと思うよね |
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途音 2013-11-07 04:07 |
ここで言われてるのはナディア中央でのPｖPについて やめてほしい側の意見は 1.重くなる、動きづらいから 2.うるさいから 1.について・・・ 現状ナディアはチャンネル1つですべての人が集まるので主に露店前、オークション、倉庫前や中央の商店あたりとかは特に人が集中していてスペックが良くても重くなりがち その中でPvPが起こるためさらに重くなってるっていうのが問題だと思う やっぱりただでさえ重くなりがちな鯖にさらに負担をかけるような行動だと思うし、それによってナディア内で快適に動くことのできる人が減るっていうのはよくないと思う 2.について・・・ ぶっちゃけうるさいからやめろよって人は個人的にはよくわからない IDとかPT組んでいったときもっとうるさくなると思うし そもそも中央って放置したりしなかったらそんなにとどまることないんじゃないかなとも思う 放置してるなら放置してる間だけミュートに設定すればいいじゃないかとも そんなに手間がかかる行動とも思えないし、別の行動してる時にそんなに幻想神域の音関係してこないんじゃないかとも 仕様云々って話もありますが、やっぱり他の人を重くするっていうのはよろしくないと思いますし、極力ナディア以外の別の場所にPvPをやりたい人が集まれる場ができるといいですね ただ、そうなるとチャンネルも関係してきますし現状難しいのかなとも感じます とまあ自分の行動の範囲内で考えてこんな感じです せっかくPvPっていう機能が実装されているわけですし活性化してほしいですね ただ、他の人のプレイ状況について支障をきたすような機能にならないでいただきたいとも思います |
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途音 2013-11-07 04:07 |
あ、長文失礼しました |
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にょ 2013-11-07 04:53 |
>Qマナー・モラルがあるだろ守れよ自己中 >A勝手にマナーとモラルを作らないでください自己中。 >OKと思っている人も居ればNOと思っている人も居ます貴方が絶対的ルールではあ りません。 最近のネットってこんなの増えたけど、もともとマナーとかモラルって人に対してじゃなく自分に対してのルールだと思うんだ･･･ 「周りが迷惑だからやめろ」じゃなくて自分の行動を見つめた時に「これは迷惑になるかも知れないから自重しよう」とか。 互いにそういう周りに対する思いやりや遠慮がマナーだと思うから「マナー守れ！」も「勝手にルール作るな！」ももう一度温かく広い心を思い出して＞＜ |
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すはろい 2013-11-07 05:55 |
通りすがりにごめんなさいね～。まだまだそこまでのレベルには達してないんだけどちょいと一言。 「仕様だから」ってのは免罪符にはならないんだよ？そこだけは理解してね？ 「仕様だから何してもいい」じゃないから。程度の問題。 あと大抵出てくる「嫌なら他行け」。これもねぇ…どこのMMO行ってもいるんだよね、これ言うヤツ。 そういう問題じゃないんだよなぁ…。 まぁ、実情PVP出来る場所が今現在少ないからしょうがないんだろうけど、 確かに自己中と取られてもしょうがないねぇ…。 まぁ個人的にはPVPで重くなるよりもレア横殴りで壷横取りのが腹立つんだけど…。 あ、ちなみに私はPVP自体はやりたくない派ですけど、無くせとは思ってませんので。そこだけ。対人てあんま好きじゃないんで。PKよりマシだけどね…。 まぁ、互いに歩み寄れるのがベストだけど、現状PKおよびPVPが嫌いな人が多いからな、このゲームに限らず。 精々通報されないよう気を付けてくださいな。 |
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MonoChrome 2013-11-07 06:22 |
>>すはろいさん レアモンスター横取りは多いですよね、自分は3回されました(そのうち1回は未遂) 言っても改善されないでしょうから悪質プレイヤーとして通報するかレアモンスターの壺は一定時間倒したプレイヤーしか回収できないという仕様に変更してもらうしか無いでしょうね あと何度も言うようですがここで話し合っても騒ぎが大きくなるだけで問題が解決することはありません 運営に仕様改善の要望をだすとか悪質プレイヤーとして通報するほうが簡単で効果的だと思います これ以上ここで話し合いを続けるにしてもこのスレで最後にしてください これ以上は他の掲示板利用者のかたの迷惑になりますから |
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ぎゃぷらん 2013-11-07 07:26 |
善意の強要ってすごいですね |
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通りすがり. 2013-11-07 08:11 |
だーかーらー 仕様だからとか目立ちたいとかじゃなくて一番利便性のいい場所だからやってるんだって 断言するけど対人戦用エリアができたとしてもナディア中央から動かないよ 対人エリアでのpvpで報酬がもらえりゃ別だけど ①簡単に移動できる ②バンクその他が近い（稀にギルド入ってない人がいるので） ③人通りがナディア以上にある&意識しなくても見える（通りすがった人に興味を持つ人もいる&世界はオフにしてる人もいる＆コストが掛かる） ④アクティブMOBがいない この4つをナディア以上に満たさない限り動くことはない 後、本当はナディアのワープ付近とかでもいいんだけど、そこは譲歩して中央いってるんです |
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†闇天使猫姫† 2013-11-07 08:20 |
気に入らないなら聖都でPvP禁止にするように要望を出したらいい こんなところで不平不満を並べたところで何も解決しない ルール違反をしてるわけじゃない 決められた仕様ルール内で遊んでいるだけ それを変えたいというのなら自らちゃんとした行動を起こすべき |
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MonoChrome 2013-11-07 08:33 |
>>†闇天使猫姫†さん それを何度も言っているのですが反対派のひとは聞く耳を持たないようです 反対派の意見を見ると「自分たちは全プレイヤーのことを考えている、だがPvP勢は自分のことしか考えてない悪だ」といっているようにしか見えません しかしこの問題に善も悪もありません あるのは自分の嫌いなものを排除したいという欲望のみです |
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しその葉 2013-11-07 08:49 |
中央でPvPしたい人は横切られても邪魔でも文句言わない 放置とか長居する人はミュートにする これじゃダメなんですかね？ うるさいからどっか行けとか、PvPの邪魔だからどっか行けって言うのは どっちも間違ってると思うんですよね。 PvP禁止エリアでもないしPvP専用エリアでもないですし。 みんなの場所なんだからクエで通る人も居れば放置する人も居るし PvPする人も居るんだからお互いに譲り合えないのかなぁ |
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MonoChrome 2013-11-07 08:54 |
>>しその葉さん 反対派の人は「いちいちミュートにしろとかそんなローカルルールを押し付けられる義理はない」っていってましたよ |
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しその葉 2013-11-07 09:18 |
自分は放置も長居もしないでクエで行くだけど PvPしてる音ってそんなうるさいもんなのかなぁ？ 特に放置とか長居する人はうるさいって感じたら 音量下げるなりミュートにすれば良いと思うんだけどなぁ。 |
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MonoChrome 2013-11-07 09:27 |
移動してほしいと思っている人に提案なのですが PvPやってる人に「自分が決闘で勝ったら今後ここで戦うのはやめてくれ」と決闘を申し込むというのはどうでしょうか 相手は慣れているでしょうから勝つのは難しいかもしれませんが一番移動してくれる可能性の高い方法だと思いますよ？ >>しその葉さん 自分もそんなにうるさいとは思いませんね 音が聞こえる範囲自体そんなに広くないですし戦闘音なんて狩りで散々聞いてますからね |
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ゆっくりれいむ 2013-11-07 09:40 |
じゃあどこで放置しようとこちらの勝手だからＰＶＰやってるど真ん中で放置しときますね |
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MonoChrome 2013-11-07 10:02 |
>>ゆっくりれいむさん 人の多い場所での意図的な放置はPvP関係無く全プレイヤーの迷惑になる行為なのでやめてください。 そんなことはただの迷惑プレイヤーのやることです。 |
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MonoChrome 2013-11-07 10:30 |
今ナディアを見てきましたが中央には放置プレイヤーが数人いるだけでPvPはしてないみたいですね。 先に場所をとって放置すればいいという他プレイヤーの迷惑を考えない作戦にPvP側が呆れて移動したんですかね？ とりあえず解決したみたいでよかったですね |
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黒輝 2013-11-07 11:12 |
MonoChromeさん＞多分、pvpする人がIN率してないとかじゃないんじゃないでしょうか？また夜とかになれば中央でpvpする人が増えてくると思いますよ。 |
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MonoChrome 2013-11-07 11:21 |
>>黒輝さん 幼稚な作戦を実行してる人に対する皮肉ですよ わざわざ放置専用のキャラまで作って放置してますからね ほんと馬鹿馬鹿しいですよ |
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ゆっくりれいむ 2013-11-07 11:43 |
何にも知らない初心者がそれを知らずに横切って 文句言われてなえるっていうのが目に見えるからね（実際目撃したし知り合いもいわれた） ぶっちゃけそんなにやりたかったら過疎ＣＨでもいってやれといいたいわ人多いチャンネルで募集してそこからやりたい奴だけ過疎チャンネルいってやりゃいいのに、わざわざ移動するのもめんどいわっていう奴はもうしらん |
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ぎゃぷらん 2013-11-07 11:52 |
ナディアでch...? あとPvPは重くなるからやめろって言われてましたけど、 キャラ放置してPvP勢を排除しようって本末転倒じゃないですかね？ それと暴言についてはSS撮影して運営に通報しましょう PvP勢が全員暴言吐くような人たちなら、それだけで運営から措置が下されて解決しますよね？ 別に暴言吐くような人ならば晒しスレに上げるでもして構わないと思いますしね |
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MonoChrome 2013-11-07 12:08 |
>>ゆっくりれいむさん 上でもあるようにどこでやっても文句を言われるというのが問題なのですよ。 現在サービス開始したばっかりでマップも少ないですし特に過疎ってる場所なんて無いんですよ。 場所がないならやらなければいいというのであればそれはただのわがままに過ぎません。 |
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MonoChrome 2013-11-07 12:10 |
それと公式掲示板でこんなどうでもいいガキの喧嘩みたいな事やってる時点でプレイヤーは減っていくでしょうね。 |
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ゆっくりれいむ 2013-11-07 12:14 |
ごめんね、説明が簡単にしすぎたよ 今というか前々から、運営に要望としてナディアの１ｃｈから最低でも３～５ｃｈ位に増やせって送ってるんだけどさ、何にも返答がないからねこれが実現したら解消できると思うんだけどねそしたら住み分けできるじゃん |
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MonoChrome 2013-11-07 12:21 |
>>ゆっくりれいむさん チャンネル名も数字じゃなくて「露店」「PvP」「雑談」「その他」とかだとこういうトラブルは無くなりそうですね 運営の仕事はかなり増えそうですが |
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ゆっくりれいむ 2013-11-07 12:24 |
そもそも論で何で1ｃｈしか作らなかったのかが疑問 |
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えええ 2013-11-07 12:38 |
>>カナタ いきなり18禁とか持ち出されてもどういう話の前提なのか不明だが言える事は ③ そもそもそういうコンテンツがあるんだから来なければ良い 貴方達も対人要素のあるゲームと承知で遊んでますよね、それを違反行動していないレベルで遊んでいる人達に強制して排除しようとしているわけです、わかります？ >>†闇天使猫姫†さん まさにその通りですね、QAよりも分かり易いです！ 言いたい事全て言ってる感します。 >>MonoChromeさん 反対派さん達の頭の中は中央は禁止事項に当たるようです 後決闘については意味なしだと思います、その人が負けて納得したとしても勝手に決めてるんじゃねぇって人は現れますから。 >>通りすがり. 利便性の良い場所でやっています→そこは迷惑→仕様的に許可されています。 この流れで仕様うんぬんの話になっているのです。 >>cillさん うけてなによりです。 >>まにまによさん なんであんなど真ん中でやってんだよ！ QAの一番上くらい読んでから話に参加しましょうね 一番上のQA読んで理解出来ない頭なら自分にはとても手に負えません、ごめんなさい。 PvP勢に対抗して放置している人達は自分の行動が重くなる原因の一つになっていると言う事を理解出来ない頭なんだと思います。 ゲームで遊ぶためではなく対抗してと言う理由でね(哀) 「何処で放置しようとも勝手」ですから別に構いませんが。 |
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すはろい 2013-11-07 12:39 |
>>MonoChromeさん 私の文をちゃんと読んでください。 押し付けてはいません、一種の嫌味です。 個人的にPvPだろうがPKだろうが仕様なの分かっててこれやってんだから別にいいんですよ。 ただあまりにも「仕様だからいいだろ！」、「嫌なら他移れ」っていうのが多かったからああ書いただけです。（まぁどこにでも一定数いる） 現に私は一言も「やるな」って言ってませんし、ローカルルールを打ち出してもいません。 そもそも本気で嫌なら言われる前にゲーム辞めてますし、許されてる以上いいんじゃないの？と思ってる方ですから。 ただ、アリーナの実装もアプデ情報に載ってたようなので、近々解消されるのではないかとは思います。 横でしたがレア狩りの件、同意ありがとうございました。 これに関してはあまりに酷ければ要望を出すつもりでいます。 あと、PvP賛成派（でいいのかな？）の方々にも誤解のないよう言わせてください。 私は仕様も全て理解したうえでプレイしてますし、「他に行け」とか「邪魔」とか「煩い」とも思ってません。重いのは別にPvPに限らずですし勝手な解釈はしないでください。お願いします。 ただ、これでお互い何が不満か分かっただけ良かったのではとは思いますが。あくまでも個人的に。 まだ正式始まったばかりなので、いろいろ改善点が見えてくる時期だと思ってます。 あ、もちろん要望は出しません。 実は人のスキルとかバトル見てるのって楽しいので…。 ま、売られた喧嘩を買った私の負けですね。 MonoChromeさん、名指し失礼いたしました。 |
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hexapod 2013-11-07 12:45 |
解決の為に利用できるものは大雑把にわけて ・思いやり ・マナー ・ルール の３つがあると思うんですが、 ・思いやり 最初から「邪魔だからどけ！」という喧嘩腰では思いやってもらえるわけがありません。 ・マナー 中央放置してる人がマナーを説いても冷笑されるだけです。 ・ルール 中央でのPvPを禁止するルールはありません。 って事で最早絶望的ですね。 反対派 ルールは仕方ありませんが、最初の2点については身から出た錆なので、 その点については反省できるだけの知性を持っている人達である事を望みます。 せめて今後には活かせるといいですね。 >>すはろいさん 「仕様だからいいだろ」というのは、「私が迷惑だから止めなくてはならない」と対になってるので、 「仕様だからいいだろ」単体を批判するのはちょっと違うんじゃないかと思います。 |
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ゆっくりれいむ 2013-11-07 12:47 |
>>えええ氏 聞きたいんだけど今現在1ｃｈしかないところでやってるわけだけれども 例えでｃｈ増えました それでも人が多いところでやり続けますか? それとも別なｃｈにいってやりますか？ どっち？ |
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MonoChrome 2013-11-07 12:55 |
>>すはろいさん こちらの書き方が紛らわしかったですね 下の部分はすはろいさんに対してではなくそれより前の回答の出ていることに対する意見による話題のループに対しての発言でした 誤解させてしまったようですみません >>えええさん たしかにそうかもしれませんが人数が減ればPvPしてる人がいる時間が減るでしょうし多少は改善されるのではないかと思ったのですが |
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銀ちゃん銀ちゃん 2013-11-07 13:30 |
非対人派：音うるさい、重い、対人やめて、おまいらのせいでPC重いんだよスペック云々言ってんじゃねーよ が通るならさ 対人派：フィールドでMOB狩るのやめて音うるさい、キャラ非表示にしても音は聞こえる、お前が近くにいるだけで俺のPC重いんだよ！！！ って言ったらどうなんの？ |
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銀ちゃん銀ちゃん 2013-11-07 13:30 |
非対人派：音うるさい、重い、対人やめて、おまいらのせいでPC重いんだよスペック云々言ってんじゃねーよ が通るならさ 対人派：フィールドでMOB狩るのやめて音うるさい、キャラ非表示にしても音は聞こえる、お前が近くにいるだけで俺のPC重いんだよ！！！ って言ったらどうなんの？ |
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銀ちゃん銀ちゃん 2013-11-07 13:30 |
非対人派：音うるさい、重い、対人やめて、おまいらのせいでPC重いんだよスペック云々言ってんじゃねーよ が通るならさ 対人派：フィールドでMOB狩るのやめて音うるさい、キャラ非表示にしても音は聞こえる、お前が近くにいるだけで俺のPC重いんだよ！！！ って言ったらどうなんの？ |
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銀ちゃん銀ちゃん 2013-11-07 13:30 |
非対人派：音うるさい、重い、対人やめて、おまいらのせいでPC重いんだよスペック云々言ってんじゃねーよ が通るならさ 対人派：フィールドでMOB狩るのやめて音うるさい、キャラ非表示にしても音は聞こえる、お前が近くにいるだけで俺のPC重いんだよ！！！ って言ったらどうなんの？ |
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銀ちゃん銀ちゃん 2013-11-07 13:32 |
つか対人する派の人格否定までしてるけど 俺ら別に人殺しでもなんでもねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 対人すんな！！！ってそっちの言い分ばっか押し付けてくるけど 俺らが「対人しろ！！！！」っていったらおまいら対人すんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
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銀ちゃん銀ちゃん 2013-11-07 13:38 |
まずおまいらがPC重いっていうけど、 俺らは重くないからおまいらのPCがクソスペなんだろ？ なんでクソスペにあわせなきゃいけないの？ まさか「おまいらのせいでナディアが重い！！」とでも思ってんの？ おまいらFPSやったとして「おいやめろ重いから撃つな」とでもいうのか？ｗｗｗｗｗ 残念どう考えてもあなた方のスペック不足です本当にありがとうございました |
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回復さん 2013-11-07 13:44 |
なんかどっちも意地の張り合いで笑えるね～ 通りすがりとか >>断言するけど対人戦用エリアができたとしてもナディア中央から動かないよ 対人エリアでのpvpで報酬がもらえりゃ別だけど って言ってるけど、ＰＶＰ勢がみんなそっち移動しても中央にいるんかね～ それでも残ってたら逆にかっこいいけどね。 ＰＶＰやることはいいとして、その中でもマナーがあると思うので 放置がいても「ジャマだ、どけよ」とか非常識なこと決して言わないように お願いしますよ～ |
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狐 2013-11-07 13:51 |
結局のところ、どっちも「俺が正義だ俺に合わせろ」って相手に我慢を強制し合うからいつまで経っても進展がないんじゃないか？ せめてお互いが少しずつ我慢して、いい感じの折衷案が出るように話し合う努力をしようよ 今の状態だと端から見てる限り、ただの自分勝手な口喧嘩にしか見えないんだけど |
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銀ちゃん銀ちゃん 2013-11-07 14:08 |
非対人派：音うるさい、重い、対人やめて、おまいらのせいでPC重いんだよスペック云々言ってんじゃねーよ が通るならさ 対人派：フィールドでMOB狩るのやめて音うるさい、キャラ非表示にしても音は聞こえる、お前が近くにいるだけで俺のPC重いんだよ！！！ って言ったらどうなんの？ おまいら近くで幻神沸かせるやつらが集まってたとしたら↑のこと言うの？ つかなんでみんなスルーなの？ｗｗｗｗｗ |
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hexapod 2013-11-07 14:10 |
>>狐さん 何を基準にするか、です。 「私の願望」を基準にしてたら話がまとまるわけがありません。 だから「ルール」というものがあるんですが、 「ルール」を基準にした場合、中央でのPvPには何も問題は無いので、反PvP派が我慢するという結論にしかなりません。 それか運営に働きかけてルールを改定して貰うかですね。 元々、何も問題の無い行為を控えて貰おうという事なので、反PvP派は下手に出て相手の行為に問題が無い事を認めつつ ひたすら「お願い」をするのが最良の策だったと思うのですが、 なぜか暴言を吐いたり不条理な理由で非難する人がいて今となってはそれも難しそうです。 折衷案、と言ってもPvP側の立場で考えた時の折れる理由は 「同じゲームをプレイしている仲間なんだし仲良くやろうか」という物になるんですが、 突然理不尽な非難をしてきた相手にもまだ仲間だと思えるほど出来た人はそうそういないでしょうから。 |
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hexapod 2013-11-07 14:13 |
>>銀ちゃん銀ちゃんさん ＞が通るならさ が通らないと思ってるので、前提が違います。 なのでそれについてレスつける程の意見もなくスルーしました。 また、今回だけは例外ですが、コピペ連投等のおかしな行動を取る人は基本的にスルーします。 |
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銀ちゃん銀ちゃん 2013-11-07 14:34 |
誰も相手してくれなくて寂しかったから連投したんだお 通らないと思ってるのでって 非対人派は思いっきり言ってるやんｗｗｗｗ 通ると思ってるから言うんだろｗｗｗｗ |
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えええ 2013-11-07 14:34 |
>>ゆっくりれいむさん 個人としては後者です。 >>銀ちゃん銀ちゃん 言いたい事は分るが落ち着け。 >>回復さん 自分は「何処で放置しても勝手」と思っているので言いませんし暴言吐く人が居たら通報してやってください。 >>狐さん 第一邪魔と言われる筋合いすらないはずなんですけどね。 >>hexapodさん このゲームの「ルール」に従ってプレイしている、全面同意です。 折衷案についても同じ考えです、相当良い案がない限り不可能かと。 QAで理解出来ない又は読むの面倒な方は >>†闇天使猫姫†さん が真理なので読む事をｵｽｽﾒします。 |
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ゆっくりれいむ 2013-11-07 14:47 |
なるほどね、やっぱりすみわけができてないだけだわ ここで議論？するよりは運営にナディアのＣＨ増やせっていったほうがよっぽど建設的だわ |
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狐 2013-11-07 15:02 |
>>hexapodさん 確かにその「ルール」に抵触しないけれど、誰かが不快に思うかもしれないことに自分から配慮して、ある程度の制限を設けることがいわゆるモラルやマナーなんじゃないでしょうか そういうのは仲間を慮ってではなく、むしろ仲間でも敵でも何でもない他人を慮ってその場を荒らしてそこに集まる人達を追い出さないためのものだと思いますよ まぁ自重するのも突っぱねるのも自由だと思いますが。 PvPをやる人だけ我慢するような折衷案を考えるからダメなんですよ 例えばPvPを行うメインの時間帯や曜日をメンバーである程度決めるだとか、散発的に行われているPvPをユーザーイベントとして機会を設けてある程度まとめるだとか、そうやってお互いに我慢をし合えばいいんです |
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(´ε｀；)ｳｰﾝ… 2013-11-07 15:07 |
大荒れ・・・の天気で(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 「仕様的に可能」と「仕様で許可」って意味が全然違うよね(´・ω・｀) あと、「中央でのPvPには何も問題は無い」と一方的に決めつけてるよね？ PvPが「仕様上、どこでも可能」な事実は認めるけど、だからと言って周囲が「別に中央 でやらなくてもいいんじゃない？」と思ってるのもまた事実。 利便性の優先、自己満足の優先、これらを総合して「自己中心的」と表現しているのです。 また、他者のPCスペックうんたらで、「なぜ俺らが他人にあわせなきゃならん？」と、 最終的には「じゃ、お前ら出てけばいいだろｗ」とか言う事は「自己中心的」以外の表現が あれば、逆に教えて頂きたい。 もちろん、自分で稼いだお金で最新スペックPCを購入してるんだから、「快適だぜ！ ひゃっほう～！」と喜ぶ事は全く問題ないですし、むしろすばらしい(´・ω・｀)ｂ ｳﾗﾔﾏｼｽ ただ、仮にPCスペックの問題ではなく、サーバ問題であれば「動作が重くなる」ので運営 に報告して解決されるまでとは言わないけど、少しの間「様子見」や「自重」しても罰は 当たらんよね？ 要は極端すぎるんだよ。何でも(´・ω・｀) ゲームだから何してもいい、仕様上可能だから何やってもOK 結局はこの意見に対して周囲が嫌悪感抱いてるだけの問題にしか受け取れませんまる 最近はログが一気に流れるのが困るので、ナディアには寄ってないし、タウンと山で 事足りてるけどね(´・ω・｀)ｂ PS. スルーの理由(´・ω・｀)ｂ ・「ｗ」多用しすぎで見るだけで気持ち悪い、幼稚な方と関わりたくないから。 ・コピペでのコメント連投などを平気で行う、「かまってちゃん」に関わりたくないから。 ・話の流れを完全に無視し、突然質問されても「え？」と思ってしまうから。 ・お前（銀ちゃん銀ちゃん）みたいなのが、一番めんどくせぇんだよ、ガキ。 |
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MonoChrome 2013-11-07 15:23 |
>>(´ε｀；)ｳｰﾝ…さん 言うのが何度目かわかりませんが中央から移動しても移動先でまた文句を言われるだけなのですよ。 それにナディア中央でやっているのは利点だけでなく他の町や狩場でやるよりも比較的迷惑にならないと判断したからじゃないですかね。 ナディア中央でしかできないことと言ったらメインクエストかカードコレクターぐらいですし それとログが流れるとのことですがブラックリストに入れるなりタブ分けして表示する発言を整理するといいと思いますよ。 |
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(´ε｀；)ｳｰﾝ… 2013-11-07 15:26 |
狐さんと同じ「意見」になってしまうけど・・・(´・ω・｀) 例えば「○時～○時」とか、ある程度の時間枠設けてやるのはどうなんだろ？ むしろ、定期的に決まった時間にやってる方が興味ある人も参加までは考えずとも 「観戦しにいくかー」と思ったり、この時間帯は混んでるから「ナディア行くの控えるか」 とか思ってくれるんじゃないの？ 最後に苦言を・・・ 延々と、いつまでも長時間一定の場所を「占有」せんでもいいんじゃね？(´・ω・｀) |
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MonoChrome 2013-11-07 15:30 |
>>(´ε｀；)ｳｰﾝ…さん あまりナディアに行かないのでわかりませんが見た感じ夜から朝方にかけてのみでそれ以外はPvPやってるひとは居ないっぽいですよ まあ単純にその時間帯にしかINしてないだけかもしれませんが |
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(´ε｀；)ｳｰﾝ… 2013-11-07 15:31 |
> MonoChromeさん うん、移動先云々も何度も見てるので言いたい事は伝わってますよ(´・ω・｀)ｂ ただね、一個前に書いた通り、いつまでも延々と、長時間、とにかくず～～～っと 中央でやってるでしょ？ だからだよ(´・ω・｀)極端すぎるの(´・ω・｀)もちっと自分達で「自制」してﾎｼｲの(´・ω・｀) それと、BLはどんどん利用してますよ(´・ω・｀)ｂ タブ分けしちゃうと、一般誤爆発言に突っ込みとか入れられないじゃない・・・ 見落としちゃうし・・・なので、ｻﾞﾝﾈﾝながらタブ分けは極力避けたいのです(´・ω・｀) |
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(´ε｀；)ｳｰﾝ… 2013-11-07 15:35 |
生活時間帯がそれぞれ異なるからね。 んな、明け方に人多い訳ないでしょ・・・ 言葉足らずだったかもしれないけど、今言ってるのは、人が多い時間帯。 ふつーに考えて学校終わった後、仕事が終わった後、１９：００～２３：００くらいの事です。 |
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MonoChrome 2013-11-07 15:43 |
前に午前4～7時くらいにナディアに行った時に6～7人中央にいてPvPのスキル検証してましたよー IDの募集チャットとかも結構あったりするので明け方にやってる人も結構いるんじゃないですかね |
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銀ちゃん銀ちゃん 2013-11-07 16:05 |
>>(´ε｀；)ｳｰﾝ… おう、悪かったな そんな怒るとは思わなかったよ でもさ・・・・お前も最後怒っちゃうとこがガキだよな・・・・ それとな (´・ω・｀) ↑↑↑これの多様も見てるだけで気持ち悪い(´・ω・｀) あとお前ってよくいる、可愛い顔文字使うながら暴言吐いたらギャップでインパクトあると勘違いしちゃってる子？ |
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銀ちゃん銀ちゃん 2013-11-07 16:08 |
あ、もしかして丁寧な言葉使えば大人だと思ってる子？ それとも丁寧な言葉で正当化しちゃえば話に混ざれるはず(´・ω・｀)って思ってる子？ お前からは大人ぶりたいクソガキの臭いがするぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
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