「幻想神域」のゲームに関する情報交換を目的とした掲示板です。
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| 「幻想神域 Echo of Cube」 |
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わしはとにかく不安でしかありません！ せっかくここまで12年間積み上げてきたのになくなってしまうかも。 っていうのはしょうがないとして、今までのシステムが壊れるんじゃないかという危惧や重くなってしまったり等の不安もあります。 みなさんのご意見を聞きたいです。 もちろん私は運営にご意見を送信する予定です。 |
コメント【65】
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セリナ 2025-12-03 18:01 |
投稿者により削除されました。 |
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セリナ 2025-12-03 18:02 |
修正あげ。 私は、幻想神域は今後、アップデートをしません。 今後は、幻想神域 Echo of Cubeをお願いします。という認識ですね。 私としてはアップデートが無くとも、存続出来るのなら残して欲しいと思います。 |
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じご☆すた４５９ 2025-12-03 18:17 |
＞セリナさん ありがとうございます。 わしもそんな認識です。 幻神が毎月と虹色ルーレットだけ更新して、 一つの完結ゲームとして存続してもらえるといいですね。 |
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まだまだビギナー 2025-12-03 18:20 |
『晴空物語 あげいん！』とリボーンの関係になるとは思うのですが、同じ運営でかつグローバル版ではなく日本限定仕様にするというのはかなりの冒険でより不安が強くなるのも仕方ありません… Xレジェンドのグローバル版はどれも課金圧が非常に高いので、日本限定だとそれが緩和されるだろうというのは希望ではあり、『あげいん！』を続けてくれているのと同様にここも続けてくれそうという期待もあります |
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原神 2025-12-03 18:23 |
今のこの幻想神域Another Fateは店じまい＝サービス完全終了して、Echo of Cubeが始まるってこと？「疑念や不安を招く形となりますことを心よりお詫び申し上げます。」ってことはデータや課金葉一切引き継がれないのかな。詳細不明だけどSTEAM日本語版なくて取り残されたし、Xはいつの間にか鍵垢になってたし。日本専用はEcho of Cubeで一からやり直しといったところか。 |
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じご☆すた４５９ 2025-12-03 18:30 |
＞まだまだビギナーさん ありがとうございます。 不安強くなりますよね。 課金圧緩和と続けてくれそう期待は欲しいですね。 ＞原神さん ありがとうございます。 わしは現在の幻想神域はサービス終了を覚悟しています。 STEAMで取り残されたのでやり直しだと思います。 |
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うどん 2025-12-03 18:34 |
周年イベントが終わって突然の発表だったのでかなり驚きました 不安な気持ちはありますが「引き続き責任を持って運営を継続いたします」と表明してくれたので信じたいです… サーバーを閉じないでくれるだけで嬉しいので、欲しいものがあったときはモール品を購入するなどして応援していけたらなと思っています |
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じご☆すた４５９ 2025-12-03 18:36 |
＞うどんさん ありがとうございます。 運営継続は信じていきたいですね。 サービス継続やモール更新等していただければいいんですが。。 |
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かめの 2025-12-03 19:28 |
並行して2タイトル運営していくとのことなので、ここでないと知り合えなかった方々との遊び場がどういう形であれ残されているというのはありがたいです。 先の事は分かりませんが、いつか訪れる終わりの時を一緒に迎えるフレンズちゃん達がいるので私はしがみついていきますｗ |
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じご☆すた４５９ 2025-12-03 19:31 |
＞かめのさん ありがとうございます。 せっかく知り合えた方々は多いので、大切にしていきたいですね。 残されることを祈ります。 |
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きゅりあさん 2025-12-03 20:48 |
オンラインＭMORPGである以上、いつかは終わりがあるものと、覚悟はしています。以前１０年以上やっていたMMORPGが終了した時から。 とはいえ、続いてくれる限りは、やり続けさせてもらいたいと思っています。 たとえ、アップデートがなくなろうと、私がやってないイベント等は、まだまだ山のようにあるので。 微課金ではありますが、月ごとに一定額課金して。 ただまあ、もし、新ゲームが「Linux」対応だったりしたら、そっちに移る可能性も無きにしも非ず？。 |
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じご☆すた４５９ 2025-12-03 21:12 |
＞きゅりあさん ありがとうございます。 続けてくれる限りやることはありますのでわしもやっていこうと思います。 新しいところ色々対応してくださっているといいですね。 |
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ラムレーズン 2025-12-07 03:22 |
>今までのシステムが壊れるんじゃないかという危惧 楽しくて爽快だった頃の弓を返してください(泣) ダメージ自体は弱くしてもかまわないので、操作からエフェクトからスキルそのものを全とっかえでブチ壊すとかいう、意味不明なトチ狂ったアプデして放置とか頭おかしいことやめてください(泣) |
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じご☆すた４５９ 2025-12-08 19:59 |
＞ラムレーズンさん ありがとうございます。 よかった部分は復活していただけるといいですね。 ぜひ運営にご意見入れてみましょう。 |
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きゅりあさん 2025-12-10 21:21 |
システムを変えるというなら、倉庫はキャラを増やさなくとも、いくらでも増やせるようにして欲しいですね。 ユーザーの方で適当に「釣り材料用」とかと名前を付けられればなお良し。 個人的にはバクチ要素がキライなので、そういうのが少ないシステムだと良いな、と思います。 バクチ要素が好きな人用のシステムがあっても、別に構いませんが、ゲーム進行に影響を与えない今のシステムのようなものにして欲しいと思います。 現在の装備強化は、ちょっとバクチ的ですが、最低上昇があって少しは緩和されてますから。できれば最低上昇をメインにして、一気に上がるのは「ラッキー！」な要素、みたいな感じで。 |
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SIN.O 2025-12-11 07:40 |
何が変わるんですかね？ 特設サイト見た感じだと別段グラフィックが強化されてるわけでもなさそうだし 聖剣返してクレメンス |
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SIN.O 2025-12-11 08:40 |
Another Fateのサービス継続したままMoon RabbitからEcho of Cubeがリリースされるんですよね？ Steam版の幻神起動はMoon Rabbitは関与してないって話でしたけど、EoCは幻神起動の日本版になるのですか？ それとも全くの別物で、向こうの国でも幻神起動とEoCは別タイトルで展開されてる？ タイトルが多くて理解が追いつかない |
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じご☆すた４５９ 2025-12-11 13:11 |
＞きゅりあさん ありがとうございます。 倉庫キャラなしだとどうしても有料化（要課金アイテム）が懸念されますかねぇ。 バクチ要素は全体的にわしは結構好きなんです。（鍵出現・ルレ・コア製造・強化等） ＞SIN.Oさん ありがとうございます。 それでもやはり諸悪の根源はSteam版と思われ、既存幻想の更新停止が主・ 新幻想でストーリー変えてくるかはわかりませんが状況打破したかったのでしょう。 |
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まだまだビギナー 2025-12-11 19:40 |
『EoC』の公式ディスコードに同様の質問への運営からの回答がありますが、『EoC』は『幻神起動』を基にした日本語版タイトルです 独自仕様はありますが、そちらで実装された幻神はこちらにも実装されており、またすでに『晴空物語』が『あげいん！』とグローバル版『リボーン』で並行して展開されている妙な？実績があるので、あとはストーリー実装などの重要なところをどちらでもちゃんとやってくれるのかというのをしっかりしてくれれば… |
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masu 2025-12-12 04:12 |
クラウド上にゲームの基板データがあって、両方の会社がそれを共有してる感じか だから基盤は同じだけど運営が違えば別タイトルですみたいな感じになるのかな |
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コンセプトの戦い 2025-12-12 16:42 |
先生様教えてほしいんですが、 ・Another Fateをしている人が12年の財産をlv1にしてまでEcho of Cubeに乗り換えるとしたら、どんな旨みがあるんです？ ・そもそもAnother Fateのサービス自体はこれまで通り継続するんですか？ |
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ゼットン 2025-12-12 20:39 |
コンセプトの戦いさんの問いはまさにリンクしていますね。 そもそもAnother Fateのサービス（私の解釈では、つまり今後のストーリー進展や新MAP展開）が”継続しない”のなら、このまま13年目を続ける意義を見出せません。 ムンラビをまだ信用できるのなら…そう、こんなやり方を続けるムンラビをまだ信用できるのなら、Echo of Cubeに移行する（せざるを得ない）のもありかと思います。 逆に、サービスが継続するのなら、12年間の装備、アイテム、アバ等の資産を投げうってまで乗り換える旨味など皆無ですね。 ま、完全新規のプレイヤーが大挙してEchoを賑わし続ける、なんて事が起こるのなら、冷やかしにでも行くとしましょう。 |
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やれやれだぜ 2025-12-12 21:06 |
俺も物言いさせてもらおうか ECを新しく開始するとして目玉は新職のなんとかレーザー？ 他は何かあるんだろうか？ AFの使いまわしで幻神約150体のうち1体とパネルや称号渡せば課金して盛り上がるだろうと運営さんは思ってるのか？ なぜならガイアパネルプレゼントという事は幻神使いまわすという事でしょ？ ストーリーがもし同じなら何キャラも作った俺としては魅力どころか苦痛でしかない システムが変わるならまだ許せるかもしれない・・・ 例えばアイテム一括販売やアイテム所持数1000がデフォ、緑アバターが販売可かコインみたいなのと交換できるとか、釣り餌もミミズだけじゃなくて採取品で釣れるとか、辞典交換が複数個選択できるとかetc・・・ 新規さんが始めるならいいかもしれないけど古参の方々の財布を当てにしているならちょっとキツイんじゃないかな？ と思う次第 |
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まだまだビギナー 2025-12-12 21:20 |
グローバル版は運営のムーンラビットではなく開発元のX-LEGENDの方針で、ムーンラビットには残念ながらこれは止められません(これがよいとは個人的には全く思っていません、むしろ『星界神話』『晴空物語』へ対する対応で反感を覚えています) 『EoC』をグローバル版から切り離しローカルにしただけでもムーンラビットは努力したほうだと思います 『晴空物語』はグローバル版が出ながらムーンラビット運営の『あげいん！』も継続しています(これはグローバル版が完全なP2Wで日本ユーザーが敬遠したためと思われます) グローバル版のアバター類は『あげいん！』にも登場しています X-LEGEND自体もグローバル版を出しながら本国や他言語ローカルの『幻想神域』、それに加え『晴空物語』『星界神話』なども維持しています これらを勘案すると現行『幻想神域』がサービス終了することはなく、新規幻神とアバターは追加され続けると思います 現行の『幻想神域』をしているユーザーが『EoC』をするメリットは？となると私にも思い浮かびませんが… |
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yu-shika 2025-12-12 21:39 |
EoC、お試しに最初はインストしてみようと思ってますが・・・ やはりいままでのAFを捨てきれないかもしれませんね サ終になるかもしれない覚悟はあってもです なにぶんムンラビさんの確認能力の無さが引っかかってます 公式HPでメンテ後の更新の間違い告知がなかったことがないじゃないですか・・・ ましてや運営の根幹たる課金アイテム販売でも度々あったし ちょっとした事だけど積み重ねというか信用できるのかと思ってしまいます 「責任もって運営を継続します」 ホントですか？ |
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カキ氷 2025-12-12 21:44 |
5月の轟雷深淵Ⅱ実装以降なんも開発されてないのに、今後続けたとして何か新しい要素が追加されるとは思えない ここ最近ログインできないとか訴えてるユーザーいるけどろくに対応もしていない様だし惰性で続けていくだけでまともに機能しない運営になることは間違いないと思う リリース後はEoC＞＞＞Another Fateで適当にされそう そんなんでよく責任もって運営を継続します！っていえるねー |
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コンセプトの戦い 2025-12-13 07:10 |
投稿者により削除されました。 |
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コンセプトの戦い 2025-12-13 07:12 |
＞ゼットンさん まず･･･こちらのEoCの告知が分かりづらいし、EoCのメインHPでも情報量が少ないなと思いました。ここの告知だと新タイトルリリースに伴って様々な改良と変更をしましたってことなんですが、いかんせんどこをどう改良したなどの情報が提供されてないので、お客さんを呼び込むという観点ではすごく消極的な印象を受けました。 新規のお客さんを呼び込みたいのであればもっと魅力を全面に押し出した宣伝や告知をするんだろうけど、そこが及び腰ってことはあんまり自信が無いのかなと思ってｼﾏｳ･･･ 感謝！皆さんのコメントでやっと要旨をつかめたかなというところです。自分も登録+試しに遊んで覗いてみます。 ひとまず： ・AFのサ終ではなく、あくまでも別ゲ・タイトルとしてEoCをリリースしましたよ ・AF長くやってる人にも来て欲しいので優待イベやってます 程度のことだったんですね ただ、今後AFがサ終になってEoCは継続となれば、避難民としての流入はあるかもしれないですね。 |
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masu 2025-12-13 15:40 |
2016年位の幻想から未来軸が変わったとしたら？みたいな感覚でしょうか 無理やり良い方向に解釈するなら |
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曉軍 2025-12-14 16:43 |
運営により削除されました。 |
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rev 2025-12-15 17:14 |
ゲームスタート→クライアントが有りません。ダウンロードしてください。 からダウンロードすると晴空物語のクライアントがダウンロードされて思わず笑った |
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コンセプトの戦い 2025-12-15 19:51 |
向こうは琴兵が無かった･･･ 選べる武器が少ないのね |
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下っ端 2025-12-16 00:46 |
お試しでやったけど いま実装済みなら何のジョブにでもなれますよ 最初その新クエスト案内の時にサブ選択そっくりなので適当に選んでたら メイン武器が変わって新たに作ったメイン武器ふり直しシステム化ナニカを勝手に消費したのかと放心しましたよ メイン武器が変わるんですわ キャラのレベルそのままだし当該職だけ育ててね？ 作り直さないでいいよって事らしいですね そしてゲンシンが各種防具の装備できる うーんｗｗ 30までしかやってないので細かいものや他は知らんです |
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バトル 2025-12-16 12:08 |
私も試しにやってみた。 デュアルレーザーとやらが気になって。正直微妙。てかスキルのクールタイム長すぎ。 まぁ良い点もあれば悪い点もあり。 一番気になったのが幻神リンク。１Gって金かかるんかい！ 始めたばかりの資金カツカツ状態でそれはないだろ！？ とおもった。 初期のLVが早く上がりすぎるのはどっちもどっちか。当然金がないから装備が追い付かない。て悪いことばっかか？ とはいえまだ始まったばかりなのでしばらくは（少なくともサブウェポンが装備できるようになるまでは。それも明日か長くても明後日か）こちらと並行してやっていくつもり。 |
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optin 2025-12-16 12:49 |
同じくやってみた それなりに変化は確かにある・・・気がする 個人的に一番の評価は、”エフェクト表示を細かく設定できる” かな こっちの幻想は 杖や星球とか使ってるとエフェクトが重すぎてラグることが多い（特に一人用超地獄深淵Ⅱなど） それらを緩和できる気がする、是非ともこちらの幻想AFにも実装してもらいたい。 |
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masu 2025-12-16 14:01 |
こまかい仕様はいろいろ変わってるけど、ゲームにに負荷がかかりそうなものは丸ごと消されてるね あと、エンジンはいいもの使ってるみたいで読み込んでからの反応は早いね |
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花撫 2025-12-18 22:07 |
全然重くなくカクつかないです。 遊んでみようと思います。 |
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optin 2025-12-19 13:56 |
追 いろいろ追加要素、もはや新要素盛りだくさんになってた でもね 同じなんよ なんか根本が。 AF離れる要素が無さすぎる |
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空琉 2025-12-19 18:35 |
EoCやってみました。 ストーリー読んでると、あっちこっちでつじつまが合わない点がちらほら。 （スーナーに先にシーフォードで会ってるのに、ルーンヒルでは初対面みたいな扱いされる、次元ホール後のクエストの会話内容がおかしい等） 直接ワープは便利だけど、ストーリーの流れが崩壊してるのはちょっとどうなのかなぁ？と思いました。 …AFが終了するまではAFでいいかなぁ。 |
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やれやれだぜ 2025-12-19 22:15 |
i同じくEoCをプレイした感想 とりあえず公式の掲示板がない為フレンドやパートナー募集がしにくいかな？ ゲーム面ではアイテム使ってクエストをワープでこなせるのは楽（Lv45？までは無料？） 初期幻神（ヴィヴィとかレウスたち）も鍵で召喚、イサナのみ初期幻神 なんというか、鍵が￥3000で売ってるんです・・・ ★２にするには3個、★３にするには全部で6個使うんです・・・￥18000 ★４は不明です・・・ ダンジョン系は次元、殿堂も含めどのＭＡＰにいてもアイコン一つでいつでも飛べます ダンジョンは時間で回数回復ではなく1日に決まった回数のみです あとびっくりしたのは緑や橙の武器や防具、緑アバター、釣り具もコレクションでき、その他多数のコレクションができます ＩＤは装備と幻神（鍵のかけら）に分かれていて地獄級が幻神でボスのみとなります（装備はいつも通り） ミオラ掲示板のクエストに新しいものが多数あります とかほかにもありそうですが、総合して・・・ まぁお金に余裕あればやってもいいかな～ 周りの反応まちかな～って感じでした 一番のネックは調整したというレベルの上がらなさと新職のデュアルレーザーのディレイのながさですかね～ 杖は相変わらず強いっぽいです |
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やれやれだぜ 2025-12-19 22:26 |
投稿者により削除されました。 |
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やれやれだぜ 2025-12-19 22:32 |
投稿者により削除されました。 |
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ミャア 2025-12-21 21:47 |
AFでのりり族がEoCでは少女になった感じかな、床に沈むのは仕様？？初期幻神が選べるだけAFのほうがいいと思うけどね、ただ対応OSはAFはおそらくこのままだろうから、EoCのほうが安心かな |
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masu 2025-12-22 15:49 |
システム改修したリメイクであるなら、いずれ同じような運用になるのかもしれない |
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にゃん 2025-12-22 23:06 |
全ては運営次第かな？ 売るために表示詐欺は当たり前、ミスは隠蔽、告知すらしない、告知時間を平気で改竄する（今回で言うならメンテ告知時間） プレイヤーの会話ログばっかり見てないで、こういうとこを是非改善して欲しいですね。 |
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むげっちゃん 2025-12-23 19:56 |
まだ書かれてないものとしては 釣りの緑品質の魚から武器箱がでなくなっており金策として全く使えないものになりました あとシステムはそんなに違いはないです 幻神の☆1～☆4の特殊能力が超しょぼくなってます 例としてはガルダの能力が☆1でプレイヤーへのダメージが1％増加 ☆4で4％増加という全く使えないものになってたり他の幻神だと ☆4で聖属性への敵へのダメージが16％増加という大幅ナーフされてたり こちらと比べて至る所であらゆる数値が大幅に減少しています あと バット アンテロープがどこにも見当たりません 代わりに5％の確率で2秒間敵にスタンさせるとかいう無能な物とか追加されてます 唯一良かった物は ブレスと幸運が合わさったものがあるくらいです |
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むげっちゃん 2025-12-23 19:59 |
後は未翻訳がちょこちょこあって中国語がチラチラと映ります |
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水光林 2025-12-23 21:30 |
＞やれやれだぜさん 幻神☆３⇒☆４の条件はLV60、指輪×１、ゴッドジュエル×２、起源の鍵×４ですね。 鍵４本は想定してたけどゴッドジュエル２個は流石にひどいと思った。 |
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ミャア 2025-12-24 09:04 |
EoCってテストしたのかな？それともバグ修正中？装備解体がペット解体になっているようだし。金策はダンジョン周回するしかないかもね。HP回復手段がきびしいね。PT組んだとしても回復職実装されていないからね。本来なら、EoCの掲示板があったらボロクソ書かれていると思うけど。 |
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ほくほく電気 2025-12-24 14:31 |
自分も少しプレイしてきました なんだこれ が感想。 システムはよくわからん、それは仕方ない。始めたばっかりだし。 現状の”こっち”の様にPTプレイが無くならないようにしたい意図も分らなくはない。 ただ、これってただの焼き直しだよね？（ストーリーほぼ同じな現状ね） そこそこキャラを育てた人達は移動する意味ないよね？ 二分化して共倒れ案件にしか思えないんだが。 他の方々も書いてるが、幻神育成やら金策ができなさすぎるしね。 自分はAFでいいかなと。 |
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やれやれだぜ 2025-12-25 05:06 |
＞水光林さん ありがとです ★４にするのに鍵4本とゴジュ2個と鍵1本全て必要という事・・・ ゴジュの手に入れにくさとリアルマネー（合計￥13500+ゴジュ2個）の負担が激しすぎますよ（★1～4にするまで￥31500+ゴジュ3個） しかも起源の鍵★では進化できないみたいだし（ヴェルダンディ）＜これたぶん鍵の欠片配布のつもりが鍵にしちゃったパターンかも（この運営ならありえる） ここまで課金させようとされるとなんか萎えますね |
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もーるもっと 2025-12-25 13:46 |
↑ヴェルダンディ起源の鍵★の件 幻神画面開いて「進化」→鍵の説明文の「クリックで別アイテム選択」（アイテム絵ではない）をクリックして候補に出た「起源の鍵★」クリックで選べますよ～ すごくわかり辛いですけど・・・ |
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触るな危険地帯 2025-12-26 18:20 |
なんかルーレットの値段が2千程上がってるんだが。。。 内容ほぼ一緒で課金の値段だけ上げてるよねこれ？ 色々と変えてそこら辺見えなくしてるのが、、、ちょっとなぁって感じですな。。 |
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ミャア 2025-12-29 00:26 |
琴職も実装されたので、なんとかプレイできるようになりました。AFでは回復薬を自動で使用するように設定できたはずですが、EoCでは出来ないのかな？ |
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MaYu 2025-12-29 00:36 |
＞ミャアさん 画面上部中央の「オート」にチェックマークを入れて、その左のロボットっぽいのをクリックするとウィンドウが開いて細かく設定できます。 琴が実装されて生存率が上がって大助かりですね。 |
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easley 2025-12-29 01:25 |
何かIDの他に金策ないですかねー 火力出すのに課金アイテム必要だけどゲーム内Gも稼げないし・・・ 無課金、微課金が離れてくと思うんだが・・・ |
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MaYu 2025-12-29 11:13 |
ECはインフレを抑制できるように上手く設計されているようです。 ダンジョン周回が金策効率が高いですが、効率は落ちても自分に合った金策を探していくのもゲームの楽しみ方の一つだと思います。 ダンジョン周回に飽きたら、AFにも顔を出して下さいね。 |
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ミャア 2025-12-29 17:20 |
＞MaYuさん ありがとうございました。これで移動中に死ななくなりそうです。 |
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ミャア 2026-01-01 10:49 |
あけまして、おめでとうございます。EoCで掲示板がない件なんだけど、copilotに聞いたら、discordに登録することで、掲示板のような機能が使えるようです。EoCのXのアイコンの右側のアイコンをクリックするとdiscordに飛べます。わざわざAFの掲示板に書き込まなくてよかったみたいです。 |
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にゃん 2026-01-01 16:36 |
discordも書込みほぼ0ですけどね… またデートアライブとコラボするけど、こっちで再販した方が売れるんじゃないの |
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エレイス 2026-01-04 13:42 |
根本が一緒でAFから離れる意味があまりない気がしてしまっています。劇的になにかが変わったがなく今まで通り。それにAFで積み上げたものがなくなってしまう喪失感の方がでかいですね |
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スミレ 2026-01-14 19:32 |
こっちのEoCのほうは無課金だと厳しいかんじでしょうか？ |
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やれやれだぜ 2026-01-15 20:35 |
>スミレさん いまのところ何とか遊べます ルーレットコインもけっこう配ってるようです でも無課金者には厳しいシステムというのは変わりないです 課金してもジェム（ルーレットコインでトレード不可になるやつ）のほうが多く設定されていて重課金者さんでもトレードに出しにくい状態なので、あくまで個人で課金した分遊べよと言われてる気がします 黄色地幻神集めがマジで鬼畜すぎますよ 課金1本3000コインで買うか、ルーレット（当選確率5回くらい超えた後の2％）当てるか あとは地道にIDとかで出るのを長年かけて集めるか・・・ だいたい結婚までに鍵が10本とゴジュが3、指輪が1というのもね～ 救いはコレクションでステが上げやすいです。 割り切って幻神は手に入るのだけでやりくりして無理に集めないように、システムを理解して効率よくステ上げすれば無課金でも割と行けると思います AFとは違うステ設定のようですがやることはAFとほぼ変わりませんよ このままだと課金者がいなくなって廃れそうな気がします ただ、AFも今月のデイリー見ると・・・ねぇ・・・武蔵坊弁慶？需要あるの？ 先が思いやられます |
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masu 2026-01-16 20:02 |
正直なところ、皆が戦闘に傾倒している割にＩＤではそこまで金策ができるわけでもない、運営としては生産系からでも金策ができるようにバランスとったみたいな意図はあったかもしれないですね 料理レベル上げておけばもそっち方面も可能かもしれない |
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スミレ 2026-01-16 20:22 |
>やれやれだぜ さん >masu さん コメントありがとうございます(-"-) もう少し待って緩和されたころ？に始めるのが良いかもしれないですね！ お金集めるのも幻神を集めて進化も大変そう>< |
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