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| フィールドでの横殴りについて |
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先日、星の砂漠でレジェ素材狙いで神殿のシャーマンを狩りしてました。 始めるときにその場所に行き、あらかじめ狩りしてる方がいたらｃｈｃして 空いてるところで狩りを始めました。 狩りをしてると、デイリーのMOB狩りクエだと思われる方が来られるので 気が付いたら一旦は端っこに寄って開けるようにしています。 やってて思ったのが、丁寧な人は白チャで狩り始める前に 「デイリーなのですぐ済むので狩ってもいいですか？？」 と声を掛けて頂いたり、 終わってからお気遣いありがとう的な声を掛けて頂いたりします。 自分も同じ立場の時はｃｈｃするか白チャで一言断ってからタゲとります。 ただ、そうでない人は、全く何も気にせずさも誰もいないかのように 乱狩りして飛んでいきます。 私は、他のMMORPGもいくつか経験していますが、ここのユーザーは ちょっとマナー悪い人多くないですか？？ 仕様なので仕方ないとは思うのですが、皆が気持ちよく楽しめるように お互いに配慮するのがオンラインゲーム上でのマナーだと思うのですが。 自分のところのギルメンにはそういうことはしないように言ってあります。 みんな「当たり前じゃない？？」と返ってくるので逸脱した考えではないと 思うのですが、皆様いかが思われますでしょうか？？ 乱文失礼いたしましたペコリ(o_ _)ｏ)) |
コメント【27】
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しがない双剣 2014-03-12 16:56 |
自分もこの前バトルアーマーの所でクリスタル集めしてた時我が物顔で狩りしててこちらが「クエですか？」って聞いても無視されましたね。 我が物顔で白チャで声かけても無視されるのはちょっと失礼だと思いますね。 こうゆうゲームはやっぱり譲り合いしてるとなかなかアイテム揃わないとか分かるんですが一言とか欲しいですよね |
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西へ行こう 2014-03-12 17:03 |
誰かがMOB狩っていようがそこで狩る権利を独占してるわけじゃないからな 一声かけられるのは気遣いのできる人なだけであって 声をかけないからといってそれを咎められることもないだろ 配慮し譲り合うのは美徳だがそれを万人が当然にできると思う方が無理がある |
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なむりん 2014-03-12 17:05 |
このゲームでそれは求めない方がいいです・・・ マナー関連の事だとすぐに暴言で返す人が居るから中にはPVしてくる人も居ます なので私はもう半ば呆れ果ててます。 補足になるかな？？野良では↑に書かれてることよりもヒドイ事があります。 （野良PTを積極的にやった場合遭遇する確率が上がる当然だけど・・・） 私が１番マナーが悪いなと感じたのは、自分のPCが性能で物事決める人も居る（ブロック行きです。関わるのがめんどいから） |
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弓撃ちたい 2014-03-12 17:11 |
私の場合、クエMOBを定点狩りする時は、クエと思われる方には譲ります しかし、クエ目的で狩る場合は特に声はかけません 基本的にフィールドにいるMOBは皆の物で、誰も独占する資格は持ち合わせていませんので 独占により迷惑を掛けないよう配慮はしますが、独占している人に遠慮する必要は無いという考えです |
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斬魄刀 2014-03-12 17:11 |
しがない双剣さん＞ コメありがとうございますペコリ(o_ _)ｏ)) そうですよねぇ～＾＾；； 何か一言くれてもいいのに"p(-x-〃) イジイジ って思いますよねぇ＾＾；； 西へ行こうさん＞ コメントありがとうございますペコリ(o_ _)ｏ)) 仰る通りです。 咎める権利があると思ってはいないですし、そうしてるつもりもありません。 ただ、そう思ってらっしゃる方が割合的にどの程度なのか 他のゲームに比べ、少ないとは思わないかというのが疑問に思ったので レス立てさせて頂きました。 共感して頂ける、気配りのできる方がたくさんいるといいなと思います。 |
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斬魄刀 2014-03-12 17:21 |
なむりんさん＞ コメントありがとうございますペコリ(o_ _)ｏ)) そうですかぁ＾＾；；残念ですねぇ。 私も野良にはよく参加もしますし、自分で募集もよく打ちます。 仰れるようにいろんな場面においてマナー悪いなぁと思う事がよくあります。 ある程度自立できている方ならいいのですが、新規・初心者ユーザーが そういう方と接することで良ユーザーもいるのにここはマナーが悪いと思われる のは残念ですよねぇ～。 弓撃ちたいさん＞ コメントありがとうございますペコリ(o_ _)ｏ)) 仰る通りですね。 フィールドにおいては誰にも独占権はありません。 だからこその、気配りが必要ですよね。 私も、他ユーザー様に迷惑掛けないよう心掛けたいと思います。 |
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トュデイ 2014-03-12 18:09 |
自分はクエ目的でそういう状況になった場合、白チャするわけでもないし、白チャかけられたこともないのですが、先客がいた場合はできるだけ端っこの敵を倒して、あまりふらふらせず端っこで敵がリスポーンするのを待つようにしてます。（意識してる時の話ですが） ほんとに狭い範囲でしか出現しない敵だとかならまた別ですが、ほとんどの敵はそこそこの範囲の中で生存してるので、結果的にはその範囲の一部を独占・・・みたいになっちゃいますけど、黙ってですが使わせてもらう形になってると思います。 その分横殴りされてももちろん文句言えないですし、数稼いだらすぐ飛んでくので少しの間我慢してもらおう、くらいの気持ちでやってます。 こういったＭＭＯＲＰＧは初めてで、大体１ヶ月前くらいに始めたのですが、やってる限りほとんどの人が無言、たまに乱狩りなので、こんなものでいいのかなぁって思っています。 でもこういう書き込みを見ると、やっぱり考え直した方がいいのかなぁ、と考えさせられますね。現在の自分の対応がどうなのか、少し意見をいただきたいです。 |
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ふみ 2014-03-12 19:13 |
レジェのために狩り続ける場所が、ディリークエが多いとこだとそっと端っこでやります。 同じレジェ目的か、いきなり割り込んでいつまでも狩る人がいる場合は私もｃｈｃします。 自分がディリークエの時は重なるので、さきに別のを狩ってみたり順番ずらしてます。 不快な思いをさせないように気を使ってますが、相手にもとめても無理ですね。 こちらがｃｈｃか時間をずらすかしかなく、早朝にやったりしてます。 |
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諦めたら幻想終了 2014-03-12 20:16 |
mobに自分の名前書ける機能実装しろと運営に要望でも出せばいい そもそもMMO向いてないんじゃねーの？ |
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おめでとう 2014-03-12 23:23 |
むしろ俺が先に狩ってる立場で、毎度毎度「デイクエで～ｒｙ」なんて言われて「あいよ～」って返事するほうが面倒 そもそも他の人を表示しないシステムまであるから、攻撃エフェクト見えるまで気づかないこともあるし、デイクエも含めゲームの仕様上仕方ない 特にフィールドで経験値稼ぐタイプのゲームじゃないから、そこらへんなあなあになっててもしょうがないでしょ |
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こっぺPAN 2014-03-13 00:38 |
マナー、マナーと口に出す人ほど実際はできてないっていうね |
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血まみれビタミン 2014-03-13 00:43 |
違うそうじゃない 何でデイリークエのmobの日に分かっててわざわざそこで貴方が狩ってたの？？？ 何でデイリー終わらせる方が貴方にいちいち断りなんてやらないといけないの？ 考えればすぐ分かるでしょ？何でその日に狩ってるの？ 欲しいのはわかりますよだったらその日は避けて狩るのが一番でしょ？ |
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みときちゃん 2014-03-13 02:42 |
＞血まみれビタミンちゃん その通りなんだよなぁ。スレ主は、先に来たほうが～とか 僕に挨拶ないから～なんて、縄張り意識が透けて見えるわ そもそもデイリー対象のMOBを定点狩してる時点でおかしいんだよ 気の弱い人や、ずうずうしくない人は、あんたの姿を見て諦めないといけないわけ？ あまつさえ、俺に一言言えだ？ 上にも書いてあるが、白チャはガキが五月蝿くてOFF、重いから他人表示もOFF そんなプレイヤーの方がずっと多いと思うわ それなのに、デイリーと分かって延々同じMOBを叩き続けてる ずうずうしい連中に、一言いわなけりゃならないんだ？？ スレ主を擁護できる点は一切見当たらないんだが それにな、他人の好意を期待しすぎなんだよ おまけに ＞ここのユーザーはちょっとマナー悪い人多くないですか？？ この発言だろ。お察し |
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ぱてぃえ 2014-03-13 09:34 |
これはマナーが悪いのとは違う気がすんな… レアモン壺横取りとかはマナー違反とは思うけど、 こういう狩りに関してはこういうゲームだって思った方がいい気がする レジェ狩りが重なって自分がイラっとしたらchcすればいいかなって。 デイリークエなんて一瞬じゃないかと思うんで 一旦デイリーのヤツに譲ったればいんじゃないかと思うんだが。 PCスペックとかの問題でキャラ非表示にしてる人も多いと思うしな。 あとこれどうせネトゲなんでコミュ障多いから みんな知らない人とは喋れないって思っといたらいい そうカリカリすんな、こんなゲームなんだ |
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んーって感じ 2014-03-13 10:33 |
まずもって矛盾点をあげるとすれば 主は横取りを仕様なのに仕方ないと思っている、のにも関わらず 書き込みして共感を得ようとしてる時点で納得してないですし 矛盾してますよね それは置いといて・・ ギルメンに強要するあたり、乱狩りや横取りする人を 害悪と見なしてるのは明白なので そうするなら私は乱狩りしてる立場の意見として意見させていただきますね やはり長時間、狩りをすることにもなりますので テレビみながら狩りしてたりしますし、人表示も消してますし 音つけてないので、ほぼ人が来てることすら 気付くことなく乱狩りすることになりますね 誰もが真剣にずっと画面から目を離さずプレイしているわけではないことを まずもって理解していただきたい 狩りをするのにどのような理由をこじつけてそのMOBを狩ろうと 自由だと思うのです 何を言おうが結果論ですよね 譲り合いはお互いにとってとても気持ちがいいことだとは思いますが 仮に１０人が同じ狩り場で同じように狩りをしていたとして 全ｃｈ混雑状態だとして 誰に対して譲り合いのチャットを入れればいいんでしょうね 公式サービス開始直後のｼｰﾌｫｰﾄﾞ港なんかはクエストの採取クエや討伐クエを 消化するのにものすごく時間がかかりましたが 少なくとも私は文句をいう方は見たことがありませんでしたね 私は被害者面する人が一番嫌いなので、意見させていただきました。 改善策は出せませんが、人が減ったゲームなんですから 関わり合いたくない人とは関わらず、残ったユーザーで楽しむことを 考えた方が有意義なんじゃないでしょうか 打開策があるなら是非参考にしたいので、教えて下さいね |
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キャラ非表示 2014-03-13 14:11 |
最近始めたものです。 横殴りしてもデメリット無いってロード画面のヒントに書いてあった気がするのですが、あるんですか？ 聖都が重いのでキャラ非表示にしたままフィールド行ってしまう時があり、 珍しい今日は誰もいないや！と狩りまくってしまうときがあります。 そういう人がいるときは、もしかして非表示？って思うようにして気にしないのが一番ではないかと 新参者の意見で申し訳ないですが、「誰にも独占権はない」って事は「倒しきるまで誰のものでもない」ってことではないかなと思います。 「横殴りだ」とか言うのもMOBの独占に入るのでは？ |
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うに 2014-03-14 22:44 |
まずアイテム獲得の仕組みを調べることからじゃないですかね ヘイトが発生している人全員に獲得権利が発生する レジェンド材料 クエアイテムにもこれが適用されるならば 支援魔法を持つ職同士でPartyをして倒していけば効率が倍 5人でうまく支援魔法被らせない組み合わせで出来れば5倍なんじゃないですかね （検証はしてないので 騙されたぜ ってのは無しでお願いします） 横殴りにおいてはデメリットは多分無いです クエアイテムは双方に入ると思います そういったMMOありましたから エリアの占有はマナーを考えたほうがいいでしょうね 機械じゃないんだから人として考えましょうよ |
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めろごろ 2014-03-15 03:08 |
ゲーム仕様上、横されてもドロップや経験に関係ない事や、人の表示を消したままの人も居るしおまけに簡単な操作での通常狩りができるあたりでも余所見してプレイしてる人も居ます 私はＩＤ以外はＴＶを見ながら狩してるんで別に横されようが気にしません 先に目的の場所に先客居たらチャンネル切り替え等しますが いちいち白チャなどで話しかけるとか面倒な事しません。 |
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戦士 2014-03-16 13:31 |
このゲームはシステム上横殴りという考え方は存在しないのです 公式に案内があるようにドロップ＆経験値クエ＆クエのカウント全て入ります 強いて問題になるとすれば貴重な宝箱の所有権＆レアMOBの箱の回収の権利だけですね ほかのゲームのように倒しきらないとデメリットが発生するということはほとんどないということです（箱の所有権がどうなるかまで確認してないんで） 私は先客がいればch変えることもありますけど混み合ってると狩りづらいから 横殴りといったことでクレーム付ける人の多くは他のゲームの感覚でこのゲームのシステムを理解していない方が多いかと まあ 乱獲するときは比較的端のほうでやるように心がけてはいますけどね リポップ待ちが気にならない程度の範囲で狩る感じでやってるけど |
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もみ 2014-03-16 14:57 |
斬魄刀さんがマナーが良い善良プレイヤーってのはわかりました。 他のＭＭＯもやってた、他と比べてここはマナー悪い、との事ですが・・・ 特別幻想神域が悪いって思えるほど、他のネトゲが良いとも思えません。 また初心者や新規がどう思うか、と書かれてますが、その初心者や新規自体がマナー悪ければどうしようもないのでは？ それを新規・古参共々更正させたいと思うなら、いっそ自分で幻想神域のマナーの意識改革させるギルドでも立ち上げてみてはいかがでしょうか？ ものは言い様ですが、わざわざ声の掛け合いをしなくても良いように、横殴りしても大丈夫使用、キャラ非表示機能等があるんだと思ってます。 横殴りされるってわかるなら、先にワンパンしとけば勝手にとどめさしてくれます まぁ大体が んーって感じ さんと同意見です。 投稿内容と、返信レスで書いてることが若干矛盾してるのもあいまって否定的なコメント多いんだと思われます。 斬魄刀さんの言うことは正しいとは思いますが、皆々斬魄刀さんのような人ではない、だからこそ”マナー”が尊重されるんじゃないかと。 マナー押し付け自体も正直迷惑行為というマナー違反じゃないでしょうか？ これだけ長々と書かれると読むの億劫になると思いますが、 自分でスレ立てといて放置はしないでくださいね、マナーがわかる方なら。 長くなりましたが、最後に本音をば・・・ ぶっちゃけレジェ素材狙いで延々と狩りしてるやつうぜぇ、こっちはさっさとクエおわらせたいんだよ（＾ω＾♯）って人が大半。 |
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おっとっと 2014-03-16 17:37 |
ＭＯＢ狩りでデイリークエやる人が優先とか理解出来ないんだよね。 デイリークエも消化するからどのＭＯＢがデイリーの対象になってるかは把握してるけど、 ドロ狙いで乱獲してる人もデイリー消化で乱獲して居なくなる人も、乱獲出来ずにゆっくり狩ってく人も全員立場は同じなんでは？と思う。 狩場に後から入る時に断りを入れる必要も無いし、狩場に後から入って来られても文句言える立場でも無いし。 嫌ならｃｈ変えれば良いだけ。 上でも出てるけど、断りを入れるのが～ とか言ってる時点で、その狩場はあなたの物なんですか？って突っ込みたい。 横殴りに関してはシステム上問題は無いんだし、気にしたら負け 正直このゲームに慣れるまでは横殴りにはイライラしてたけど、自分がなるべくしない様に気を付ければいいだけだし。 自分が気を付けてるから他の人も～ ってのはただのワガママ |
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ジャッジメント 2014-03-17 11:29 |
マナーに関してはどこのゲームも一緒だぜ 個人個人のモラルが大切だな レジェ狙いで乱獲はドロップ狙いだから別に否定しないぜ デイリークエの人かなって思ったら少し端でやるとか チャンネル変えるかでいいぜ 後から狩場来たキャラは一言あってもいいだろ その位のチャットやコミュニティとれんやつはオフゲームしてくれな 人間として常識だろ 主ｓの意見が正解だ |
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ソルレイト 2014-03-17 11:53 |
私もデイリーの人かなと思ったら場所を開けたりしていますが、特に一言欲しいとは思いませんね。 よくレジェ素材狩りしてますが、狩場が被るなんてよくあることですし気にしてません。 間違えて誰かが攻撃してるMOBを倒してもドロップは両人に発生するので問題ないのでは？（EXP稼いでる人がいるとは考えてないですし） 仕様を理解できれば分かるのではないかと。 |
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suzukagozen 2014-03-17 14:02 |
フィールドに関しては場所も広大ですし、離れて狩るなりchcするなりである程度は解決できるかと。 キャラの混み合う町以外では、非表示解除する様にすれば、ブッキングも避けられるし。 むしろ、聖都練兵場でのクエスト対象になっている、檻から出されたMobを横殴りするのは、完全な妨害行為なので止めて貰いたい。 経験値もアイテムドロップも無いんだから、横取りする意味ない。 過去何度もやられたので、根に持ってます。御免なさい。 |
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名無し権兵衛 2014-03-17 17:33 |
>後から狩場来たキャラは一言あってもいいだろ その位のチャットやコミュニティとれんやつはオフゲームしてくれな 人間として常識だろ 主ｓの意見が正解だ 正解のない質問で正解とか言ってる時点でアホ確定だなｗｗｗ お前の言ってることは狩場で放置してるキャラにも全て挨拶しろ！って言ってるのと同じだぞ むしろそんな事にこだわってるジャッジメントさんの方がオフゲーでもしててくれよ |
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斬魄刀 2014-03-17 19:25 |
たくさんのコメント＆閲覧ありがとうございますペコリ(o_ _)ｏ)) ご指摘の通り、私の考えがちょっと偏っていた事、仕様に対する理解が 足りていなかった事、それに伴いたくさんの方に不快感を与えてしまいました事 この場をお借りしましてお詫び申し上げます。 今思うと、ただ自分がチャットでのキャチボールをしたかっただけなのかも 知れません。これも私のワガママですが。 以後、 デイリーと重複するモブの定点狩りはしない 横殴りされても気にしない 先におられたらｃｈｃ等で回避する 等々、気を付けていきたいと思います。 最後に、このゲームの全ユーザーの皆様に対し、お詫び申し上げます。 マナーが悪い等とエラそうな事を申しました。 申し訳ございませんでしたペコリ(o_ _)ｏ)) 以上でこのスレを〆たいと思います。 閲覧＆コメントありがとうございました。 |
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ジャッジメント 2014-03-18 21:53 |
主ｓ〆たのにすまん 名無し権兵衛ｓさ～ 他人の意見にコメしなくていいのよ 他でもいるけどな 主ｓに対してのコメだからな 勘違いするなよ |
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